Форум для музыкантов

У нас вы обсудите все программы для создания музыки, музыкальное оборудование, сэмплы, виртуальные синтезаторы и эффекты для обработки музыки и песен.

форум для музыкантов » СОЗДАНИЕ МУЗЫКИ » Сведение и мастеринг
  Поиск на форуме     Новые сообщения     Подписки  

Реально ли в FL...

Ответить Новая тема
Подписаться
fakt
6 января 2009 22:16
Сообщение #1
лучший форум для музыкантов
Привет!
В последнее время начал осваивать сведение инструментов. Пользую ппока FL. И сколько бы я не пытался, итог меня ну ни как не устраивает... Комп у меня не зверь, звуковуха Креатив саунд бластер, мониторы и уселитель Yamaha, так же имеются наушники Синхи HD 212 Pro.
Поясняю: Разделить инструменты по частотам у меня получается(слух уже привык), а вот добится жирного( широккого) звука не могу... имею ввиду не конкретный инструмент, а микс. Микс звучит не живо, хотя инструменты друг с другом играют вполне гормонично и не перебивают друг друга. Повторюсь, отдельно инструменты звучат довольно широко и прозрачно, а вот в миксе нет...
Может это из-за проги? И может ли влиять на это звуковуха? Или дело в другом...?
DJ_IGoR_MarADonna
7 января 2009 02:41
Сообщение #2
лучший форум для музыкантов
Присоеденяюсь! Тож' хочу знать!)
Dimilyan
7 января 2009 07:04
Сообщение #3
лучший форум для музыкантов
Ладно...ЗНачит забегаю вперед, то отвечу так. Во фрукте можно сделать ВСЁ. Абсолютно. Эт я Вам говорю. Только возникает вопрос, а как? ответ сразу не получите. Ибо нужен опыт, знание "матчасти", теорию. И еще, не важно, какая звуковуха или уши были бы у вас, главное, откуда растут руки. Просто скольким людям я говорил, говорю и буду гвоорить, что слушайте больше "импортной", коммерческой музыки. просто привыкайте к своим ушам(наушникам) и не старайтесь вылезти за рамки возможностей ушей. Почему? отвечаю.
Были у меня ушки за 600р купленные в 2001 году. слушал музыку часто, уже понял, какие частоты она берет хорошо, какие нет. И тут когда я хотел сочинить музыку, решил сделать саббас, да не просто какой-то гул, а реально низкий мощный бас. Такого баса я в коммерческой музыке не слышал, просто хотел попробовать, выделиться, выпендриться, можно даже скзаать похвастаться своими ушами. я в наушниках слышал их(басы), но что потом было на качественной аккустике - это ужас. Бульканья и больше ничего. отсюда совет - не выпендривайтесь, делайте в рамках возможностей своей аккустики.

Теперь как добиваются жирного звука? опять же, читаем матчасть. Или тогда просто пользуемся качественными синтюками. Не просто синтюками, а вообще VST (плагины для эффектов): уплотнители, хорошие ревербераторы, хорусы, усилители, эквалайзеры.

Вообщем, двум предыдущим людям: пришлите ссылки на свои треки (по 1му). Чтобы легче было еще понять, на каком этапе развития вы находитесь.

http://fileshare.in.ua/440222 - ссылку готовил не Я. Я этот файл качал из другого ресурса (не Приморским жителям туда доступа нет). Просто ввел название файла в поисковик и первый попавшая ссылка была Эта.
fakt
7 января 2009 11:55
Сообщение #4
лучший форум для музыкантов
Как я понял, на это может влиять именно качество самих Vst. Тоесть не каждый к примеру ревербратор будет звучать...
Естественно все познаётся в сравнении, с этим я обсолютно согласен и присоединяюсь к Dimilyan. Слушайте больше качественной музыки и делайте выводы. Сравниваю я свои труды с комерцией и не только, благо есть с чем сравнивать (2 года Ди-джею - качественной музыки навалом).
А пример обязательно выложу, только надо снова его сделать))). После очередной 12-ти часовой неудачной работы над отрезочком все как обычно удаляется.
Не могу я делать полноценный трэк пока не зазвучит прдполагаенмая основа секунд в 40.
На счет этапа развития: занимаюсь музыкой с "рождения", играю на живых инструментах, учась в школе играли с пацанами в группах. Музыкальный слух(в плане тональностей, настройки инструмента, гармонии и тд) хорошо развит. Я правильно понимаю что муз слух и звукоинженерский не много разные вещи.
Dimilyan
7 января 2009 14:46
Сообщение #5
лучший форум для музыкантов
ну скажем так. те плагины, которые идут в стандарте с фруктом - те хорошие. больше ничего для счастья не надо. главное знать, что крутить. просто более качественные плагины, там больше возможностей. у каждого плагина, синта, разные методы излвечения звуков. какой благ выдавливает уже изначально мощный, сочный звук, нежели стандартный. но ведь стандартный можно обработать. и опять же. чем обрабатывать? эффектами. можно также стандартными, а можно и импортными.
azat
10 января 2009 10:56
Сообщение #6
лучший форум для музыкантов
А воот еще можнео вопрос?
Отличаются ли ФЛ 6-7-8 друг от друга качеством звука?протсо говорят чт отда, а сам этого не ощущаю...(
и еще вопрос!как добиться,чтобы микс был громким? простоя часто ставлю максимайз 2, и сам микс громкий, а вот некоторые киты выбивают....и в итоге какая то шняга получается...
и еще вопросик)....как правильно обработать ударные (эффекты,плагины,мастеринг), чтобы было жирно.мощно и громко?

все вопросы именно к FL!
Спасибо,жду ответа!
icq: 264085526
fakt
10 января 2009 13:19
Сообщение #7
лучший форум для музыкантов

azat,

Максимайзер убирай вообще, и добивайся гогрмонии с помощью эквалайзера с компресором на каждом инструменте. Если нужно все это увидеть то скачай фильм, ссылку на который дал Dimilyan чуть выше.
На счет FL вопрсик то не по теме, создай отдельную тему и обсуди.
Без обид, но форум с самого начала нужно делать правильно...
Dimilyan
10 января 2009 14:37
Сообщение #8
лучший форум для музыкантов
azat,в 3-4 версиях фрукта там звук да, был как из бочки. с 5 и выше уже я этого не стал замечать. С другой стороны, что значит из бочки? может проще обрабатывать звук надо уметь? Короче, отвечаю на твой первый вопрос, звук у этих версий твоих, одинаковый.
Чтобы добиться громкого звучания. нужно расположить все инструменты по полочкам. помни, один громкий инструмент, заглушает другие. проще что сделать? не увеличивать громкость, а уменьшить громкость других инструментов. общую громкость можно будет отредактировать в итоге. в самом конце. а еще лучше в сторонних редакторах.
А вот на последний твой вопрос ответить однозначно нельзя. ударные бывают разные. методы обработки у эффектов тоже разные. Тут уже надо самому пробовать. одно могу посоветовать. не пользуйся 1 one shot'ом для, например Kick. Подыщи ему помощника, пусть будет 2. слегка разведи их по каналам. Также делается и snare(clap). только последний ваще можно не только разводить по каналам, но и сдвигать относиельно друг друга по времени. что в итоге создается ощущение множественного удара и приводит к качу.
Hyperion
10 января 2009 21:30
Сообщение #9
лучший форум для музыкантов
Если проблема лежит не в качестве изпользованных синтов и эффектов и звук каждого отдельно тебя устраивает, то советую прочесть темы про эквализацию и компрессию. Я думаю после прочтения этих статтей все вопросы отпадут, успеха.
Компрессия для начинающих
Компрессия
Наглядный туториал по эквализации
fakt
10 января 2009 22:25
Сообщение #10
лучший форум для музыкантов
Hyperion,
Спасибо, обязательно прочту, правда уже штудировал инфу такого характера.
Сёрик
26 января 2009 12:41
Сообщение #11
лучший форум для музыкантов
Могу еще посоветовать на все инструменты кроме бас бочки кинуть Hi Pass Filter и убирать с них низы от 100 гц. (и у баса в том числе, но тут аккуратней, всё зависит от твоей бочки). Конечно, это может и не очч правильно, но я попробывал и результат мне очч понравился. Освобождается очч много пространства в нижнем частотном диапазоне и бочка с басом не замыливают друг друга. Также могу посоветовать пользоватся ревером только с обрезанными низами и верхами (если ревер используется именно как ревер, а не как спец. эффект), ходят слухи что в процесе миксдауна эти частоты у ревера мылят картину на данных частотах.
dj st.shum
5 февраля 2009 17:18
Сообщение #12
лучший форум для музыкантов
)))...компрессия до 2000Гц, жесткий лимит после 2000Гц будет плотность и жир, если в двух словах... а так вообще опыт конечно нужен, что бы сделать достойный саунд.
Equinoxe
7 февраля 2009 03:35
Сообщение #13
лучший форум для музыкантов
Ещё неплохо было бы прочитать про процесс мастеринга, а так же про антифазы. Когда звуковые волны в противофазе, они гасят друг друга. Иногда бывает что из за этого плохо слышно некоторые инструменты в миксе (как собственно и из-за неправильной эквализации/компрессии/стереопозиции). Ну а мастеринг, само собой, это путь от уже неплохо звучащего микса до великолепно звучащего :)
tranart
18 февраля 2009 12:50
Сообщение #14
лучший форум для музыкантов
fakt,
всё реально,Фл может всё. Очень много зависит ещё и от битности и интерполляции самих сэмплов,на слух не всегда услышишь плохое качество,но в итоге слышишь абсолютно негармоничную кашицу. Так же не советую тебе использовать фруктовые модули такие как реверб,дилэй,компрессор,лимиттер, они по качеству меня абсолютно не устраивают я их снёс к чертям,в интернете всегда найдутся плагины,которые отлично звучат и заменяют их. Я использую компрессию эндорфина+тирэкс3 ,частотные характеристики многих звуков подстраиваю эквалайзером от озона4. Экспериментируйте и будет Вам счастье! wink
mshom
18 февраля 2009 15:24
Сообщение #15
лучший форум для музыкантов
Все не реально, Фл может не все wink . Год назад. я бы за ФЛ пол горла откусил у аппанента. Но, с опытом, и все более глубоким проникновением в тайны звука и Cubase - пришло понимание, что ФЛ - всего лишь, незаменимо удобный инструмент в написании музыки. Что касается обработки и сведения - только Cubase PC и Lodgic MAC. Изучайте науку звука и будет вам счастье fellow smile
PND
18 февраля 2009 21:35
Сообщение #16
лучший форум для музыкантов
Цитата: mshom
Но, с опытом, и все более глубоким проникновением в тайны звука и Cubase - пришло понимание, что ФЛ - всего лишь, незаменимо удобный инструмент в написании музыки.


Согласен на все 100! У меня после знакомства с Кубом желание садится за фл ваще отпало.
subface
19 февраля 2009 15:40
Сообщение #17
лучший форум для музыкантов
FL для быстрой фиксации идеи... а дальше
Цитата: Dimilyan
главное, откуда растут руки.

St1ch
5 марта 2009 19:15
Сообщение #18
лучший форум для музыкантов
это точно!=)
AlexxL
16 марта 2009 23:53
Сообщение #19
лучший форум для музыкантов
Я использую такой прием. Сгоняю все синтовые и т.д. инструменты в wav файлы высокого качества потреково. Далее выбор программы сведения и монтажа (т.е. многодорожечный редактор) wav-ов(Cubase/Nuendo/Acid/Vegas/SoundForge/Audigy/Samplitude/Sonar) пофиг какой. Где удобней и понятней. Иногда сгоняю все целиком в микс сразу. А когда есть готовый микс высокого качества, то в WaveLab. Прессуешь 4-х полосным(чем больше-тем лучше) MultiBand Dynamics любого авторитетного производителя компрессоров до посинения(по приборам Analyse).Берешь FreeFilter или подобный VST. Но этот хорош. Даешь ему послушать образцовую фонограмму. И под нее устраиваешь свою. И никаких проблем с ушами-мониторами-головами-попами-руками. Приборы точнее.
Serg_ra
17 марта 2009 01:33
Сообщение #20
лучший форум для музыкантов
AlexxL!!!!!!! Приборы точнее, не спорю, но кроме теорииесть ещё и музыкальнсть, самвй точный прибор в звуковом деле - это уши и ничего кроме...
Dimilyan
17 марта 2009 13:41
Сообщение #21
лучший форум для музыкантов
Думаю, может в тянуться в диспут?
Я лично, когда работаю во фрукте, стараюсь все сходу сделать и мастеринг и сведение сэмплов между собой и короче, все сразу неотходя от кассы.
Но...но... такой процесс оочень ресурсоемкий. если комп мощный, ура, повезло значит. Но, что делать, если ты хочешь большего? а другого выхода, как экспорт звуков в другой редактор - это чуть ли не единственный выход. И бывает не всегда оправданный, точнее, тупо нудный процесс. Ведь куда интересней все делать сходу.
Вот до поры до времени, я этого способа остерегался. Но думаю что в скором времени я и им займусь. И к тому же, я так подумал. "Что только не сделаешь, ради музыки". С такими мыслями, мне тупо многократно тыкать мышкой в редакторе, в хосте уже приносит радость. Главное, задаться целью и не стараться ее реализовать ее в скором времени. Ибо, если поторопишься, то ошибешься. Тактичный подход нужен, осмысленный. Вам что важен? процесс или конечный результат?
Мне на 70% нравиться процесс, а на остальные - конечный результат.
djjack
1 апреля 2009 20:29
Сообщение #22
лучший форум для музыкантов
1. fakt 6 января 2009 22:16
Сообщение #1 - если хочешь сдлеать мастер именно во Фруте - используй эксайтер для жирного, более насыщенного звука и энхансер для более широкого, панорамного;

2.Dimilyan 7 января 2009 07:04
Сообщение #3 - 100% прав;

3. azat 10 января 2009 10:56
Сообщение #6 - 6ой и 7ой отличаются при конечном экспортном варианте, так как степень интерполяции сэмплов в 7ом выше: 512 против 256;

4. fakt 10 января 2009 13:19
Сообщение #7 - максимайзер не убирать, а всегда на мастере им уравнивать RMS и PMPO;

5. Dimilyan 10 января 2009 14:37
Сообщение #8 - громкость-громкостью, но в первую очередь надо работать с каждым каналом эквалайзером, т.к. в первую очередь "забивания" происходят из-за частотных и гармонических пересечений;

6. Сёрик 26 января 2009 12:41
Сообщение #11 - бред, не делайте так;

7. dj st.shum 5 февраля 2009 17:18
Сообщение #12 - тоже неверное рассуждение - все зависит от трека и инструментов в нем;

8. tranart 18 февраля 2009 12:50
Сообщение #14 - 100% прав;

9. mshom 18 февраля 2009 15:24
Сообщение #15 - поддерживаю, хотя надо понимать, для чего делается трек, для техно и подобной клубной музыки хватит и Фрута;

10.Dimilyan 17 марта 2009 13:41
Сообщение #21 - зачастую делаю так же, но отнюдь не из-за нехватки ресурсов;-)
yamaha55
2 апреля 2009 01:24
Сообщение #23
лучший форум для музыкантов
Ммммдааааааааа......Товарищи музыканты!
Некоторые,такой бред понаписали...
FL STUDIO-НА сегодняшний день,есть ПОЛНОЦЕННАЯ студия,для создания МУЗЫКИ,практически ЛЮБОГО направления,Если использовать качественные сэмплы,VST и Vsti ,и ещё правильно настроить FL!!!!!!!!!
Готов поспорить с любым,кто так НЕ СЧИТАЕТ! fellow
Если у кого-то,что-то не получается.... smile хм....,не стоит ругать программу!Даже,если "пересядете"или уже "пересели" на Куб,Нюшу и т.д ,... даю 99%,что лучше от этого не станет(ло).Нужно,просто подумать....стоит-ли ЗАНИМАТЬСЯ ,вообще,всем ЭТИМ делом!!!???
Многие пишут-правильно...., с чем я ,тоже соглашаюсь!
Но,вот...слово МАСТЕРИНГ... wink ,будь ОНО неладно.,уже начинает бесить....,от НЕПРАВИЛЬНОГО понимания-этого ТЕРМИНА!
Просто хочу напомнить,для тех,кто знал и забыл...,и для тех,кто не знает!:
ДоведЕние,каждого по отдельности трека,до "ума"-ПРАВИЛЬНО,нужно называть: ПРЕ-МАСТЕРИНГ!!!И делается "ОН"-на этапе сведения!

А МАСТЕРИНГ,делается,для АЛЬБОМОВ(нескольких треков),предназначенных для записи на какие-либо носители,чтоб дорожки по восприятию не отличались!!!!!!!И для каждого носителя,"он" разный
МАСТЕРИНГ-ЭТО не всегда вмешательство в звук!!!НУ,к примеру:разметка CD smile

Вот,вроде и всё,что хотел сказать smile
djjack
2 апреля 2009 01:42
Сообщение #24
лучший форум для музыкантов
yamaha55, как я понял, люди здесь понимают, что такое МАСТЕРИНГ, просто сокращают термин ПРЕ-МАСТЕРИНГ)))
А вообще, от этого слова уже везде тошнить начинает,, особенно на форумах, где малолетки обсуждают релизы, продающиеся на битпорте...

Присоединяюсь к мнению!
yamaha55
2 апреля 2009 02:08
Сообщение #25
лучший форум для музыкантов
Цитата: djjack
где малолетки обсуждают релизы

smile Да и не только они......

я,лично пишу и свожу в FL8.Затем на мастер секции, довожу общий пиковый уровень до -6/-7db и рендерю весь трек в 32 бита(интерполяция 512).Потом загружаю трек в АА3,провожу анализ волны...,если.что-то не так,пересвожу заново(что крайне редко).
Затем вешаю Изотоп Озон с пресетом CDmaster,а далее кручу- верчу,добиваясь того,что мне нужно.Потом опять, анализ волны...если всё "пучком" и трек звучит,ресэмплирую в Wav16/44100 и пишу на MD или CD .
djjack
2 апреля 2009 03:04
Сообщение #26
лучший форум для музыкантов
yamaha55, схожая ситуация, но для лучшего сведения, если оно необходимо, экспортирую трек подорожечно и загоняю "вавки" в Самплитуд, где добиваюсь необходимого звучания!
Из Озона использую только эксайтер, так как имею аппаратный мультибэндовый компрессор от Мэки;-)

Хочу послушать Ваши работы!
mshom
2 апреля 2009 08:46
Сообщение #27
лучший форум для музыкантов
yamaha55,для электронной музыки фрукт рулит, а вот для live.... повторюсь - работа с аудио плохо реализована. Но, в принципе, фрукту это и не нужно. Ну и не все плаги открываются, не все коректно работают (рассинхронизация), multi плаги нельзя использовать на 100% их возможностей (midi out не помогает - нельзя назначить в микшер) имею ввиду drum плаги EZ drummer или AD Drums. 24 - 32 битные wav тяжелы для фруктов - по уровню загрузки ЦП сравнимы с мошьными VST. И все это ты должен бы знать, если ты опытный. fellow
Демки песен для последующих репетиций писать - бест. Что - то серьезное делать - Куб, Нюша, Про тулз и т.д. Думаю, если придешь с фруктовым альбомом на мастеринг на какой нибудь лейбл (уважающий себя smile) для дальнейшего выпуска CD, у тебя его не примут, а если пахнет контрактом, то попросят wav исходники для пересведения.
Dimilyan
2 апреля 2009 14:14
Сообщение #28
лучший форум для музыкантов
Мне тут по аскье подсказали, как решить проблему рассинхронизации. Это PluginProxy.dll
mshom, ты знаешь, о какой задержке я говорю. Ты мне сам в моем треке указал. Попробую воспользоватсья данной библиотекой. а вдруг поможет?
mshom
2 апреля 2009 15:33
Сообщение #29
лучший форум для музыкантов
Dimilyan, отпишись
yamaha55
3 апреля 2009 03:16
Сообщение #30
лучший форум для музыкантов
Цитата: mshom
Думаю, если придешь с фруктовым альбомом на мастеринг на какой нибудь лейбл (уважающий себя ) для дальнейшего выпуска CD, у тебя его не примут, а если пахнет контрактом, то попросят wav исходники для пересведения.


Так,считают многие....,но на самом деле все не так.
Я,лично писал для одной оч.известной группы,4-ре аранжировки и они выпущены на CD smile

Цитата: mshom
не все коректно работают (рассинхронизация

Цитата: Dimilyan
как решить проблему рассинхронизации. Это PluginProxy.dll

Насчёт рассинхронизации......насмешили!!! wink
Уже,как ГОД-исправлено(на 8-й версии)!!!Просто....,волшебную smile кнопочку нажать надо!
Плюгин прокси,....пройденый этап....,тем более он вносит искажения в синтах!!!(я,лично его юзал,когда работал на 7-ке).
На данный момент все СПЕКТРАСОНИКИ,Протеус и Корг М1-работают БЕЗПРОБЛЕМНО!!!!(если,нужно могу показать-эту волшебную кнопочку tongue )

P/S:Изучайте прогу тщательней...,fellow
Dimilyan
3 апреля 2009 04:33
Сообщение #31
лучший форум для музыкантов
Да ты не знаешь, что за проблемы.
И что это за волшебная такая кнопочка?
yamaha55
3 апреля 2009 05:05
Сообщение #32
лучший форум для музыкантов
Цитата: Dimilyan
Да ты не знаешь, что за проблемы.
И что это за волшебная такая кнопочка?

Проблемы,были с задержкой и рассинхронизацией при рендере,таких синтов,как Протеус ЛЕ,Корг М1,все синты от Спектрасоник.А, так же давал задержку Изотоп Озон.
Вот, smile эта волшебная кнопочка(галочка)
Use fixed size buffers


В 7-й FL не работает!!!,только в восьмёрке.
mshom
3 апреля 2009 08:41
Сообщение #33
лучший форум для музыкантов
Ну эта кнопочка еще в 6й была. И работала также как и в 8й. А проблема задержки не в синтах и не после рендеринга, а во время обработки wav некоторыми плагами, которые в другом хосте работают без проблем. Намример izotop graphic eq.
Dimilyan
3 апреля 2009 09:49
Сообщение #34
лучший форум для музыкантов
Ну четко-четко. Раньше, за 5 лет испльзования фрукта, даже не приходилось как-то лазить в те настройки, лишь для мультисэемплеров(ромплеров), которым нужно было назначить собтсвенные каналы в микшере.
Спасибо за подсказку. Не знаю, отработало бы это на Трилоджи, но мне уже помог плаг, который я раньше упоминал.
yamaha55
3 апреля 2009 18:19
Сообщение #35
лучший форум для музыкантов
Цитата: mshom
Ну эта кнопочка еще в 6й была. И работала также

БЫЛА!....,НО НЕ РАБОТАЛА!!!100%
ещё раз ПОВТОРЯЮ:ИСПРАВЛЕНО, ТОЛЬКО В 8-й версии!!!

Цитата: mshom
А проблема задержки не в синтах и не после рендери

Ты хочешь сказать,что у тебя,к примеру Трилоджи Бас или Корг М1 в 6-й или 7-й версиях,после рендеринга играли синхронно с остальными дорожками????
Тогда-Это фантастика! wassat
Цитата: mshom
во время обработки wav некоторыми плагами, которые в другом хосте работают без проблем. Намример izotop graphic eq.

С этим-согласен!Но,повторяюсь:ТОЛЬКО в восьмёрке,работает Use fixed size buffers,как на синтах,так и на FX.

Цитата: Dimilyan
Раньше, за 5 лет испльзования фрукта, даже не приходилось как-то лазить в те настройки,

Вот именно....,что не зная настроек,МЫ хаем проги и меремся письками wink
Цитата: Dimilyan
отработало бы это на Трилоджи, но мне уже помог плаг,

Даю 100% гарантию,что Use fixed size buffers- на Трилоджи...и с прочими VST и VSTi никаких проблем не будет.
Про Плугин прокси прочитай...,я о нём уже писал выше.
Dimilyan
4 апреля 2009 04:23
Сообщение #36
лучший форум для музыкантов
yamaha55,
да за 5 лет, эти настройки както и не нужны были. До этого все работало. До первого препятствия.
mshom
4 апреля 2009 16:38
Сообщение #37
лучший форум для музыкантов
Цитата: yamaha55
Ты хочешь сказать,что у тебя,к примеру Трилоджи Бас или Корг М1 в 6-й или 7-й версиях,после рендеринга играли синхронно с остальными дорожками????
Тогда-Это фантастика! wassat

Веришь, фрукты юзаю с 5й, никогда небыло проблем после рендеринга, бывало в проекте не заметишь что какая-то дорожка отстает. На свежую голову исправляешь и все ок. А кнопочка работала, как я понял, при использовании сторонних VST адаптеров - если не включена плаг не звучал.
angrunin
4 апреля 2009 22:31
Сообщение #38
лучший форум для музыкантов
Цитата: yamaha55
я,лично пишу и свожу в FL8.Затем на мастер секции, довожу общий пиковый уровень до -6/-7db и рендерю весь трек в 32 бита(интерполяция 512).Потом загружаю трек в АА3,провожу анализ волны...,если.что-то не так,пересвожу заново(что крайне редко).


Да, круто, вот у меня раза так с 5-го получается, дело-то в том, что в FL имеется одна особенность - после "высокого" рендеринга микс слушается несколько по-другому, чем в хосте, эту истину признают и производители (а иначе зачем задавать разные параметры рендеринга?). Так вот после этого самого рендеринга ошибки в сведении сразу вылазят наружу и приходится их заново выправлять. Другое дело, если ты пользуешься одними и теми же плагинами и знаешь, чего от них ожидать.
enigmaticart
29 июня 2009 13:50
Сообщение #39
лучший форум для музыкантов
реально
akheront77
14 сентября 2009 04:16
Сообщение #40
лучший форум для музыкантов
Цитата: Dimilyan
Ладно...ЗНачит забегаю вперед, то отвечу так. Во фрукте можно сделать ВСЁ. Абсолютно.

"Можно ли сделать конфетку из дерьма? Да, но это будет конфетка из дерьма"
Ни одна виртуальная студия НИКОГДА не заменит реальную, это я вам говорю))) Так что насчёт СДЕЛАТЬ ВСЁ это товарисч погорячился.
Цитата: yamaha55
Я,лично писал для одной оч.известной группы,4-ре аранжировки и они выпущены на CD

Это группа случайно не Pink Floyd? Вообще то после таких заявлений выкладывают название группы и CD.

А по существу вопроса скажу одно, если ты пытаешься добиться с пом фрукта (или другой вирт студии) саунда Dire Straits или Metallica, То брось это нездоровое занятие. Кстати благодаря фруктам теперь этого и в "железных" студиях добиться сложновато стало
akheront77
14 сентября 2009 04:20
Сообщение #41
лучший форум для музыкантов
Цитата: yamaha55
Вот именно....,что не зная настроек,МЫ хаем проги и меремся письками

Я на этот фрукт уже 7 лет потратил... Как была прога для создания лупов так и осталась. Лучше бы на Сонар их извёл. А ведь говорили же умные пожилые люди... не связывайся ты с этим г...
akheront77
14 сентября 2009 04:27
Сообщение #42
лучший форум для музыкантов
Цитата: yamaha55
я,лично пишу и свожу в FL8.Затем на мастер секции, довожу общий пиковый уровень до -6/-7db и рендерю весь трек в 32 бита(интерполяция 512).Потом загружаю трек в АА3,провожу анализ волны...,если.что-то не так,пересвожу заново(что крайне редко).Затем вешаю Изотоп Озон с пресетом CDmaster,а далее кручу- верчу,добиваясь того,что мне нужно.Потом опять, анализ волны...если всё "пучком" и трек звучит,ресэмплирую в Wav16/44100 и пишу на MD или CD

очень бы хотелось взглянуть на этот процесс. Во фрукте он настолько муторен(особенно запись) что это чуть ли не одна из основных причин по которой фрукт так и не нашёл широкого распосрнения в проф среде
Dimilyan
14 сентября 2009 04:58
Сообщение #43
лучший форум для музыкантов
akheront77,
а ты можешь не плодить ответ за ответом с интервалом в 2-3 минуты? можно ж ведь - Изменить - Редактирование.
И почему ты так скептически ко всему этому относишься? Могу продемонстрировать работы фруктовые. И их успешно тиражируют. работы не мои. одного знакомого.
tab15
14 сентября 2009 10:38
Сообщение #44
лучший форум для музыкантов
Цитата: akheront77
огу продемонстрировать работы фруктовые
да к чему это...
Человек не нашел себя в фруктах, может с сонаром повезет больше. Кому надо не будут попусту материть тот или иной хост, а будут лучше творить.
akheront77
15 сентября 2009 03:39
Сообщение #45
лучший форум для музыкантов
Да потому что благодаря таким вот Фруктам у нас скоро ни музыкантов не останется ни звукорежиссеров. А работы демонстрировать не надо я тут уже послушал есть, да и своих хватает. Да и каким образом ты мне их продемонстрируешь?
Dimilyan
15 сентября 2009 05:02
Сообщение #46
лучший форум для музыкантов
Под честное слово скажу, что работы выполнены во фруктах. А в эту тему скину просто ссылки на работы. или на архив работ.

Я уже это писал:

Вот еще на одном форуме прочитал ооочень хорошее высказывание 2х людей.

Не хочу раздувать очередной спор по поводу что х%8
tab15
15 сентября 2009 13:02
Сообщение #47
лучший форум для музыкантов
akheront77, знаешь таких чуваков Dinamic Emotions - транс. Вот они пишут во фруктах, недавно в Асоте крутился их трек. Да и во многих миксах мировых джедаев они есть. И всем пофиг на чем они пишут, главное есть хорошая музыки и качество (не думаю что какой нибудь Ван Бюрен лох в этом плане и берет некачественные работы в свои миксы)
В общем, никто тебя не в чем не убеждает. Просто не надо громких слов о хостах, если у тебя что-то не выходит.
TechDream
15 сентября 2009 14:51
Сообщение #48
лучший форум для музыкантов
Ну и к чему пришёл ваш спор? -каждый остался при своих,всё как и должно быть. И уважайте себя -не ввязывайтесь в споры о хостах -это же вечный и бесполезный спор. Да какая-то программа расчитана на более подготовленного человека-другая на менее подготовленного- и стоит ли того ,чтобы доказывать с пеной на губах -что его софт будет получше.?!! Мне нравятся ,что есть такие люди,которым пофиг на такие споры -они лучше потворят в музыкальном плане и наберутся за это время опытом. (Мир всем вам) wink
TechDream
15 сентября 2009 14:54
Сообщение #49
лучший форум для музыкантов
Ведь то что мы видим ,зависит от того как мы на это смотрим.
mshom
15 сентября 2009 23:56
Сообщение #50
лучший форум для музыкантов
Цитата: tab15
знаешь таких чуваков Dinamic Emotions - транс. Вот они пишут во фруктах, недавно в Асоте крутился их трек


Пишут может и во фруктах ( очень удобно, не спорю), а вот сводят наврядли. Почему спросите вы))), да потому что фрукту не доступны 32 бита, и работа с аудио (полноценная), в связи с этим FL нельзя ставить в один ряд с проф хостами ( соответственно и споры что фрукт лучще куба или чего другого - абсурд). Некоторые скажут " Как?!! во фруктах есть 32 бита!!!". Проведите простой эксперимент - отрендерьте в 32 Float, а затем откройте результат в фордже, ну или где угодно и посмотрите свойства файла. Вы будете неприятно удивлены т.к. увидите цифру 24. Ну и вообще когда сводят миди, а не аудио - получается знаменитый фруктовый пластик. Те кто кроме фруктов ничего не используют естественно этого не слышат, потому что сравнить не с чем. Как резюме - я не против фруктов, сам их юзаю - замечательная программа, но я против СВЕДЕНИЯ во фруктах. Последуете совету - съэкономите время, нет - все равно когда нибудь к этому придете.
tab15
16 сентября 2009 00:35
Сообщение #51
лучший форум для музыкантов
Цитата: TechDream
Проведите простой эксперимент - отрендерьте в 32 Float, а затем откройте результат в фордже, ну или где угодно и посмотрите свойства файла

ну что за ересь. Спецом сейчас проверял. 32 есть 32. Другой вопрос лицензионная ли у вас программа. Я б каким либо тестам с сомнительным результатом на крякнутых программах не сильно доверял.

Так для сведения: я никому ничего не навязываю, просто не надо писать ерунду.
И вообще вся тема - бесполезный флуд. Ребячество и писькомеренье.
TechDream
16 сентября 2009 01:02
Сообщение #52
лучший форум для музыкантов
Тоже счас ради интереса сделал рендер из 9 фрукта-засунул в Аудишн -вот инфо файла -Имя файла: tech.wav
Папка: C:\Users\Vitalik\Desktop
Тип файла: 44100Гц, 32-бит, Стерео
Несжатый размер: 19.43 MB (20 377 184 bytes)
Формат файла: Windows PCM
IEEE Float (0.24 float type 3)
Размер на диске: 19.43 MB (20 377 360 bytes)
Последняя запись(локально): 9/15/2009 23:58:30.141
Длина: 0:57.758
2 547 148 сэмплов
yamaha55
16 сентября 2009 02:25
Сообщение #53
лучший форум для музыкантов
Цитата: akheront77
очень бы хотелось взглянуть на этот процесс. Во фрукте он настолько муторен(особенно запись) что это чуть ли не одна из основных причин по которой фрукт так и не нашёл широкого распосрнения в проф среде

smile Этот процесс длится от 5 до 7 дней!В правильном(с точки зрения акустики) помещении,на правдивых мониторах.Боюсь не выдержишь такого испытания. smile

Цитата: akheront77
Во фрукте он настолько муторен(особенно запись)

Живую запись в FL не пишу...для этого у меня есть другой хост.

Цитата: akheront77
фрукт так и не нашёл широкого распосрнения в проф среде

Значит я,отношусь к узкой проф.среде fellow


P|S:
Если дальше мерятся пиписками,то можно сделать ТЕСТ-опрос.
Выставить очень качественные треки(треков 5-6),созданные в разных секвенсорах....и пусть народ ,путём голосования определяет,какой трек -из какого секвенсора( с пояснениями,как определили).
Тест растянуть на N-ое кол-во времени и в конце дать правильные варианты.




akheront77
16 сентября 2009 03:41
Сообщение #54
лучший форум для музыкантов

Цитата: Dimilyan
А в эту тему скину просто ссылки на работы. или на архив работ.

Значит так... Сфайлобменников ничего больше качать не буду, ибо это бред.Хватит с меня и того что я уже накачал. выкладывайте законченую композицию на любой сайт поддержиающий это дело и кидайте ссылку.
akheront77
16 сентября 2009 03:53
Сообщение #55
лучший форум для музыкантов
Цитата: tab15
знаешь таких чуваков Dinamic Emotions - транс. Вот они пишут во фруктах, недавно в Асоте крутился их трек. Да и во многих миксах мировых джедаев они есть. И всем пофиг на чем они пишут, главное есть хорошая музыки и качество (не думаю что какой нибудь Ван Бюрен лох в этом плане и берет некачественные работы в свои миксы)В общем, никто тебя не в чем не убеждает. Просто не надо громких слов о хостах, если у тебя что-то не выходит.

Не знаю таких чуваков. Но за транс скажу. Именно создатели электронной музыки имеют меньше всего претэнзий к фруктам. я лично всю эту лабудень, за музыку просто не держу. Тем более именно на этой музыке бльше всего отразилось падение звукорежиссёрского уровня. Если не веришь послушай ранних Тэнжерин Дрим.
Цитата: TechDream
И уважайте себя -не ввязывайтесь в споры о хостах -это же вечный и бесполезный спор.

Спор не о хостах. а принципах подходов к написанию и редактированию музыки. Выслушивать рассказы о мастеринге-премастеинге на FL по меньшей мере забавно. если вдуматься то удручает.
Цитата: mshom
Пишут может и во фруктах ( очень удобно, не спорю), а вот сводят наврядли. Почему спросите вы))), да потому что фрукту не доступны 32 бита,


Работа с 32-битными данными доступна в FL с 6-ой версии(кстати писать наудобно), в остальном абсолютно согласен
Цитата: tab15
И вообще вся тема - бесполезный флуд. Ребячество и писькомеренье.

Ну причём здесь письки?))) а вот разговаривать о сведении и мастеринге с пом подобных хостов это действительно ребячество. Представьте себе что вы пришли на студию и вас там записывают Фруктом
Цитата: yamaha55
Этот процесс длится от 5 до 7 дней!В правильном(с точки зрения акустики) помещении,на правдивых мониторах.Боюсь не выдержишь такого испытания.

Это благодаря этому процессу на нашем муз рынке нет практически ни одной более менее вменяемой звукорежиссёрской рабооты?(музыка есть, но к её созданию звукорежиссёры отношения не имеют)
Цитата: yamaha55
Если дальше мерятся пиписками,то можно сделать ТЕСТ-опрос.Выставить очень качественные треки(треков 5-6),созданные в разных секвенсорах....и пусть народ ,путём голосования определяет,какой трек -из какого секвенсора( с пояснениями,как определили).Тест растянуть на N-ое кол-во времени и в конце дать правильные варианты.

Во-первых трэки в секвенсорах не создаются, создаются последовательности МИДИ команд. Во вторых качество оцифрованых аналоговых сигналов полностью зависит от АЦП(кстати то чт записано в Соаре или в Кубе, кардинально отличается от фрукта)и количество погрешностей рендеринга прямо пропорционально коичеству используемых плагинов в проэкте. В третьих мониторинг должен проводиться на идентичных мониторах желательно в одинаковых помещениях( по этой причине я не увмдел особого смысла в оценках рабочего материала который здесь выкладывают). И потом... не надо ничего выкладывать и ни чем меряься. Вы говорите о неких популярных группах тиражируемых на CD? Прекрасно, напишите название группы и диска. А я вам скажу другое, как только появляется возможнсть любая команда забывает про дом компьютер как про дурной сон


Да не в этом дело то... должен ли музыкант заниматься звукорежиссурой вот в чём вопрос? а вы мастеринг, премастеринг...
mshom
16 сентября 2009 10:58
Сообщение #56
лучший форум для музыкантов
Цитата: TechDream
сделал рендер из 9 фрукта



9й не пробовал - может исправили. Но есть еще работа с аудио - так что остаюсь при своем)))

P.S. Сейчас попробовал, для очистки совести - так вот 8я версия хоть лопни не дает 32. А вот 9я действительно выдает 32
angrunin
16 сентября 2009 11:36
Сообщение #57
лучший форум для музыкантов
Цитата: akheront77
Да не в этом дело то... должен ли музыкант заниматься звукорежиссурой вот в чём вопрос? а вы мастеринг, премастеринг...


Из всего топа - самый благоразумный и интересный вопрос.
angrunin
16 сентября 2009 12:55
Сообщение #58
лучший форум для музыкантов
А вообще - всё-таки всё зависит от творческой задачи. Если бы мне надо было написать простейшую инструменталочку или музыку "для ног" - пользовался бы фруктом. А в связи с тем, что пишу - с симфоническими инструментами, гитарой, многоголосым вокалом - пишу в другом хосте.
TechDream
16 сентября 2009 17:34
Сообщение #59
лучший форум для музыкантов
Цитата: mshom
А вот 9я действительно выдает 32

а ты почуял разницу сам на слух ,что 9-ка полчучше 8-ки будет ? Может имеджлайнеры опять обманывают нас.. )
mshom
16 сентября 2009 18:07
Сообщение #60
лучший форум для музыкантов
TechDream, ничего еще в 9ке не делал. Но думаю на слух разницы не будет.
Мой мир Класс! Подписаться на тему
Быстрый ответ Ответить Новая тема

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0


ПОИСК - SEARCH
АККАУНТ
ИНФОРМАЦИЯ
  • правила форума
  • предупреждение
  • для правообладателей
  • пользовательское соглашение
  • контакт с админом

  • отзывы и комментарии
    популярные за неделю