Форум для музыкантов

У нас вы обсудите все программы для создания музыки, музыкальное оборудование, сэмплы, виртуальные синтезаторы и эффекты для обработки музыки и песен.

форум для музыкантов » СОЗДАНИЕ МУЗЫКИ » ищу - делимся VSTi, сэмплами
  Поиск на форуме     Новые сообщения     Подписки  

Сэмплы для написания готической музыки

Ответить Новая тема
Подписаться
Enecond
11 сентября 2017 18:21
Сообщение #1
лучший форум для музыкантов
Привет всем на форуме! smile

У меня такой вопрос.. Скажите пожалуйста, есть ли какие-нибудь библиотеки сэмплов для написания готической музыки средневековья?

Или подскажите, где можно достать готическую музыку средневековья?
Logan
12 сентября 2017 07:57
Сообщение #2
лучший форум для музыкантов
Enecond,
а чё в вк в личку то не спросил?
gorevalex
12 сентября 2017 09:10
Сообщение #3
лучший форум для музыкантов
Enecond, Обрати свой взор на органную музыку, или же что-то типа Carl Orff Carmina Burana - O Fortuna. А библиотеки обычные - кафедральные органы, симфонические оркестры, хоры и т.д. Хотя средневековая музыка - это немного другое.
Enecond
12 сентября 2017 10:04
Сообщение #4
лучший форум для музыкантов
Цитата: Logan
а чё в вк в личку то не спросил?


Logan, я тебя спрашивал как-то, ты сказал что не слушаешь такую музыку smile

Цитата: gorevalex
Обрати свой взор на органную музыку, или же что-то типа Carl Orff Carmina Burana - O Fortuna. А библиотеки обычные - кафедральные органы, симфонические оркестры, хоры и т.д. Хотя средневековая музыка - это немного другое.


gorevalex, ну органная музыка тоже ведь разная бывает, может назовёте ещё каких-нибудь авторов в готическом стиле, чтоб облегчить поиск? Carl Orff Carmina Burana - O Fortuna уже слушаю - круто! ))
Я качал всякие библиотеки лупов с оркестрами, струнными и т.д., но ничего готического особо не нашел. Мне главное чтоб готика древних времен была...
gorevalex
12 сентября 2017 10:12
Сообщение #5
лучший форум для музыкантов
Цитата: Enecond
ну органная музыка тоже ведь разная бывает
Конечно же Иван Себастьяныч в первую очередь.


ТУТ можно ещё посмотреть-почитать, может что и пригодится.

Logan
13 сентября 2017 13:00
Сообщение #6
лучший форум для музыкантов
Цитата: Enecond
ты сказал что не слушаешь такую музыку

но по библам то мог спросить)
Enecond
13 сентября 2017 16:00
Сообщение #7
лучший форум для музыкантов
Цитата: Logan
но по библам то мог спросить)


Так я не про библы под Контакт спросил, а про библы с готовыми лупами, но наверно таких нет нигде, готических))

Я только кельтские встречал))
Chubchik
13 сентября 2017 19:19
Сообщение #8
лучший форум для музыкантов
Enecond,
до Баха той музыки, которую многие ошибочно называют "готической" практически не было. )
на самом деле - реальная готическая музыка звучит/звучала совсем не так, как думает народ! wink
т.к. Бах и все послебаховские композиторы - это уже не готика.
Готика (от греч. ) — период в развитии средневекового искусства на территории Западной, Центральной и отчасти Восточной Европы с XI — XII по XV—XVI века

кстати была такая интересная радиопередача про органы, даже ранние органы в том числе, можешь послушать - и сам рассказ довольно любопытный, и музыку, о которой там речь: Орган - где-то примерно 45 минут звучит передача, на досуге вполне неплохо послушать, можно скачать, загрузить в плеер или еще куда, чтобы слушать без привязки к интернету.
но я так понимаю, тебе нужна таки псевдо-готика, т.е. в большей степени именно баховская музыка и его периода, пост-готика, скажем так?
вероятно для стилизации чего-либо? winked
тогда однозначно надо слушать музыку баховской эпохи, ища прежде всего органы конечно, если уж именно они интересуют, на ютубе в принципе есть довольно много записей.
это и сам Бах, так и проживший всю жизнь в нищете, намного более удачливый и богатый его современник Гендель (он был одним из самых богатейших музыкантов своего времени, да и более позднего пожалуй), а также например такой композитор, тоже современник Баха, считавшийся в Европе еще и №1 - Баха как композитора тогда вообще никто почти не знал! а кто знал, считали его всего лишь неплохим органистом, игравшим в некоторых церквях, только чтобы прокормить свою семью, а величайшим в один голос называли - Георга Телемана - имя которого сегодня не-музыкантам мало что говорит.
имя Баха для широкой публики открыл только сто лет спустя Мендельсон - тот самый, у кого знают только один свадебный марш, хотя он сам создал море произведений.

кстати вот попалась страница и конкретно готической музыки: музыка готической эпохи
если интересно, можешь тоже скачать, ссылки похоже рабочие.
важный момент - архивы запаролены! - пароль указан на самой странице, имя сайта.
а то у меня бывало как-то - скачаешь что-то, забыв откуда, а потом вдруг выясняется, что на архиве пароль, и думай потом, как его найти. winked

вообще говоря, сэмплы органов вряд ли кто-то делает - диджеев такое едва ли интересует.
но можно, я думаю, послушать и выбрать более-менее подходящие для твоих целей произведения и потом поискать миди-ноты.
миди произведений Баха мне например попадались и довольно много.
ну и еще есть ведь и такой момент - если много послушать какую-то музыку, какой-то стиль или жанр, сам начнешь вскоре исполнять какие-то импровизации в такой стилистике. smile


кстати интересные диски оказались - скачал все 3, слушаю. winked
на первом знаменитые грегорианские хоралы - точнее их непосредственные предшественники - то, что обычно звучит в фильмах о средневековье при показе жизни каких-нибудь монастырей.
Enecond
14 сентября 2017 10:10
Сообщение #9
лучший форум для музыкантов


Цитата: Chubchik
но я так понимаю, тебе нужна таки псевдо-готика, т.е. в большей степени именно баховская музыка и его периода, пост-готика, скажем так?
вероятно для стилизации чего-либо?


Цитата: Chubchik
тогда однозначно надо слушать музыку баховской эпохи, ища прежде всего органы конечно, если уж именно они интересуют, на ютубе в принципе есть довольно много записей.


Мне как раз таки и нужна настоящая готическая музыка.
Ну не совсем именно органы меня интересуют, скрипичные композиции например тоже сгодятся. Да любые инструменты, главное чтоб готика была.

Цитата: Chubchik
кстати вот попалась страница и конкретно готической музыки: музыка готической эпохи


Вот за это спасибо. Если ещё что найдется - скидывайте мне smile
gorevalex
14 сентября 2017 10:18
Сообщение #10
лучший форум для музыкантов
Bodja
15 сентября 2017 22:43
Сообщение #11
лучший форум для музыкантов
Цитата: Enecond
нужна настоящая готическая музыка

В средневековье была только церковная музыка, "строгого письма". Все остальное было греховным и подвергалось инквизиции.
gorevalex
16 сентября 2017 09:39
Сообщение #12
лучший форум для музыкантов
Цитата: Bodja
В средневековье была только церковная музыка, "строгого письма". Все остальное было греховным и подвергалось инквизиции.

Не согласен. Разве на королевских балах и всяких приёмах-торжествах исполняли церковную музыку?
Chubchik
18 сентября 2017 01:10
Сообщение #13
лучший форум для музыкантов
Цитата: gorevalex
Разве на королевских балах и всяких приёмах-торжествах исполняли церковную музыку?

в то время короли и герцоги были грубые и невежественные, и слушали то же самое, что и простой народ на гулянках - в основном дудки, всякие там цимбалы, ну и ударные какие-то - местную самодеятельность, в мрачных залах с горящими каминами, где жарились кабаны и быки.
профессиональная же музыка действительно поначалу существовала только в церквях.
не зря слово "готика" - в первоначальном смысле означало "варварство".
это уже чуть позже, ближе ко временам Баха, высший свет начал понемногу окультуриваться, в обиход вошли скрипки и прочие струнные, при дворах появились оркестры и возникла необходимость и в светских композиторах.
Enecond
21 сентября 2017 11:03
Сообщение #14
лучший форум для музыкантов
В общем, послушал я тот сборник с музыкой ранее который вы мне скинули, совсем не то, что хотелось услышать.
Баха пока ещё не переслушал, очень много композиций.

Вот, я тут несколько композиций вам скину..
Может подскажите где ещё можно откопать подобной готической музыки?













Bodja
21 сентября 2017 16:01
Сообщение #15
лучший форум для музыкантов
Цитата: Enecond
Может подскажите где ещё можно откопать подобной музыки?

Так бы и сказали, что типа "Enigma", а то ГОТИЧЕСКАЯ! Настоящая готическая строилась на пентатонике.
Enecond
21 сентября 2017 16:25
Сообщение #16
лучший форум для музыкантов
Цитата: Bodja
Так бы и сказали, что типа "Enigma"


Энигма мне не нужна. Разве у меня в примерах Метал есть?

Цитата: Bodja
Настоящая готическая строилась на пентатонике.


И как настоящая готическая звучит?
Chubchik
21 сентября 2017 17:36
Сообщение #17
лучший форум для музыкантов
Enecond,
ну ты даешь! lol
это же совсем не та, старинная, в смысле истинно готическая музыка!
это обычная "современная готическая".
т.е. - музыка современных молодежных течений - готов и эмо.
такой-то полно везде есть.
пока я ту реально старинную, что по ссылке выше искал - море ссылок было на современную музыку готов.
так бы и сказал - что интересует именно современная музыка. smile
хотя в принципе какой-то особой стилистики в ней нет, разве что сам характер музыки должен быть мрачным и унылым.
в новых компьютерных играх в принципе довольно часто встречается нечто подобное.
причем написанное и записанное профессиональными композиторами - имеет смысл прежде всего поискать музыку для игр тогда уж.
также музыка в фильмах часто такая бывает, особенно в жанрах средневекового фэнтази или в этом роде (тот же известный сериал "Игра престолов" например).
на ютубе же например чаще непрофессионалы размещают, кем-то дома написанное.
довольно популярно, поскольку сама музыка не особо сложная в музыкальном плане.
бывают конечно и довольно неплохие работы.
но никаким Бахом тут конечно же не пахнет.
скорее такую музыку можно отнести к жанру фоновой музыки, которая предназначена для создания настроения.
впервые жанр такой музыки создал французский композитор Эрик Сати в 1914—1916 годах для исполнения в магазинах мебели, поэтому тогда ее назвали меблировочной музыкой.

Основным принципом построения новой музыки являлась произвольная повторяемость одной или нескольких звуковых ячеек (или тематической фразы) ничем не ограниченное число раз.

хотя сегодня много уже различных ответвлений - и трансовых и прочих, всех объединяет в основном музыкальная несложность (многие фразы кочуют по разным произведениям) и свободный характер, как в приведенных тобой примерах.
так что "старинная готика" и "современная готическая музыка" - все-таки как бы разные вещи. smile
Enecond
21 сентября 2017 17:56
Сообщение #18
лучший форум для музыкантов
Chubchik, А что, разве в средние века, в эпоху готики, не было ещё такой мрачной музыки?

Bodja
21 сентября 2017 20:24
Сообщение #19
лучший форум для музыкантов
Цитата: Enecond
И как настоящая готическая звучит?

А кто ее знает.Нотного письма тогда еще не было. Но - "музыка Enigma" все таки загугли. По моему это то, что ты искал.
gorevalex
22 сентября 2017 08:37
Сообщение #20
лучший форум для музыкантов
Есть интересные книги и статьи по музыке средневековья. А то, что сейчас подразумевается под готической музыкой - совсем не то, что было на самом деле. Это современное направление и к средним векам никаким боком не относится.
Chubchik
25 сентября 2017 18:27
Сообщение #21
лучший форум для музыкантов
Цитата: Enecond
А что, разве в средние века, в эпоху готики, не было ещё такой мрачной музыки?

как ни странно - не было! smile
вообще мрачность в музыке появилась только на рубеже музыки 19-20 века.
до этого в основе всего лежала церковная, как выше уже и говорили, а в ней все всегда должно было завершаться неким катарсисом - светом - завершающие аккорды Баха, Бетховена.
вообще конечно же музыка современных готов никакого отношения к средневековью не имеет, просто названия одинаковые.
готика - поначалу считалась в искусстве синонимом варварства, поэтому возможно. нынешние готы нарочно взяли себе такое имя - в пику всей остальной культуре, как нечто дикое и мрачно-варварское.

при этом - сами средневековые готы любили музыку хоть и тоже простую - но веселую и жизнерадостную - поплясать, побуянить. winked
angrunin
25 сентября 2017 20:01
Сообщение #22
лучший форум для музыкантов
Цитата: Chubchik
средневековые готы любили музыку хоть и тоже простую - но веселую и жизнерадостную - поплясать, побуянить.

Это откуда?? А где жилт СРЕДНЕВЕКОВЫЕ готы? Вестготы - в Испании, например
Chubchik
27 сентября 2017 19:53
Сообщение #23
лучший форум для музыкантов
angrunin,
история тех времен - темная вещь, англичане свою историю того периода например так и называют официально "темные века" - потому что римляне например ее не знали и не оставили письменных источников, а все древние письмена предков нынешних народов церковники большей частью уничтожили еще в эпоху раннего христианства.
однако современные находки и исследования, буквально последних уже лет, разрушают многие стереотипы и заблуждения.
с теми же готами - по самым современным данным - в учебники их кстати не спешат занести, слишком уж они опровергают все привычные устои и традиции - готы вовсе были не каким-то конкретным племенем или народом, а представляли некое объединение народов, совершенно различных, куда входили не только прото-германцы, но и другие, в том числе и какие-то славянские племена, все вместе объединенные на тот период общим именем - готы.
точно так же, как и многие пресловутые древние народы, никакого следа от которых почему-то не осталось, т.е. в официальной истории все они вдруг сгинули непонятно куда - да просто потому что таких народов никогда и не было, в реальности все они в разные времена были всего лишь объединениями различных народов, предков многих нынешних, некие долговременные многовековые союзы, которые потом попросту распались - как бы некий прообраз советского союза древности - готы, скифы, сарматы, тюрки - все они были всего лишь союзами разных по языку и по крови племен.
на рубеже нашей эры, с победой над Римом и захватом его несметных богатств, готы также резко распались - после чего в Западной Европе осела их германская часть, варварскую же (по понятиям римлян) их культуру так и называли долго после этого все еще готической, т.е. той самой готикой.
petrovamv87
28 сентября 2017 08:28
Сообщение #24
лучший форум для музыкантов
Кроме готов есть еще эмо)
angrunin
28 сентября 2017 09:52
Сообщение #25
лучший форум для музыкантов
Цитата: Chubchik
римляне например ее не знали

Ага. Только Цезарь до захвата Рима был наместником Британии.
Цитата: Chubchik
готы также резко распались - после чего в Западной Европе осела их германская часть

Не распались. В Испании долгое время существовало королевство остготов до завоевания арабами. Современные испанцы (но не баски) - потомки римлян и остготов. Потомки вестготов до сих пор живут в Крыму. Готы воевали с Византией. Албанцы - их потомки. Ты историю только только по книгам популистов знаешь, серьёзные исследования не читаешь?
gorevalex
28 сентября 2017 16:58
Сообщение #26
лучший форум для музыкантов
Готика - если что - вообще-то архитектурное направление))).
Chubchik
28 сентября 2017 17:38
Сообщение #27
лучший форум для музыкантов
angrunin,
"остготы" - это опять же не народ - а условное название военного союза.
куда входили и германцы и славяне в том числе и многие другие.
те же албанцы кстати подтверждают это своим намешанным генетическим составом.
посмотри внизу страницы: Албанцы
- таблицу генетического состава населения: Гаплогруппы албанцев - усредненно -
гаплогруппа E1b1b1(египтяне) - 34,66
гаплогруппа J2 (евреи) - 19,78
гаплогруппа R1 (славяне/германцы) - 20,11%
гаплогруппа I (древние европейцы) - 17,36
вообще данные приведены слишком упрощенного анализа.
современные открытия в области ДНК-генеалогии позволяют выяснить все намного точнее, с разбивкой не только на народы, но и на отдельные роды и места их проживания.
например можно вычислить всех твоих предков и родственников и где они проживали хоть до нашей эры!
а здесь приведена таблица только начальных маркеров, где даже еще славяне с германцами не различаются, что было где-то примерно 25000 назад в районе Алтая, где жил тогда их общий предок, там они разделились и пошли разными путями в Европу.
при расчете на большую глубину ДНК можно уже вычислить и намного более близкое родство или различие, но видимо ученые, собиравшие пробы либо поленились, либо денег тогда на это не было, чем глубже анализ, тем больше стоит.
хотя сегодня технология благодаря новым открытиям за последние лет 10 - усовершенствовалась в десятки раз (ну и удешевилась естественно).
в результате ты можешь при желании получить свою родословную по ДНК довольно глубокую всего за порядка 100-200 долларов кажется, можно уточнить при желании, самая пока что передовая лаборатория в Америке в каком-то университете, точно не помню, посылаешь туда запрос, оплачиваешь,присылают две пробирки с палочками, делаешь мазок с внутренней стороны щеки, шлешь им, они просчитывают на специальном оборудовании, и присылают твой генетический код на любую глубину просчета - сколько заплатишь, можно вообще просчитать до нашей эры. winked
а потом по международным данным можешь найти всех своих родственников на имеющуюся глубину просчета.
например по той цене, что выше - сегодня глубина вычисления генетических разветвлений примерно до 400 лет назад, хотя с совершенствованием технологий она постоянно углубляется, лет 10 назад за ту же цену было не больше чем на 100 лет кажется.
т.е. можно точно узнать, где конкретно, в какой местности жили твои предки 400 лет назад, как и куда потом переселялись и прочее, связаться со всеми их потомками, кто тоже проводил ДНК-анализы - своими родственниками разной дальности.
на западе это даже модно сегодня стало - многие простые люди заказывают себе, в СНГ же похоже пока что не особо кого-то привлекает, или большинство просто не знает.
по этому вопросу как-то лет 5 назад случайно попался ролик одного из основателей этой науки Клёсова, с тех пор много пересмотрел передач с ним, лекций, книг и прочего.
интересный мужик - настоящий ученый, в 90-е в разруху, работы не было, все институты позакрывали, профессора шли в дворники подметать, уехал с семьей в Америку, а тогда он был хоть и молодым но уже лауреатом премий ленинского комсомола и государственной премии по органической химии, там стал ведущим специалистом и даже вице-президентом одной крупной фирмы, а ближе к концу 90-х начал заниматься ДНК-генеаологией и много сделал, по сути открыв новую науку.
после чего в 2000-х на пике славы и богатства ему стало обидно, что на родине все это в заброшенности, стал приезжать, пропагандировать, появились сторонники, в основном из молодых ученых, старики все объявили эту науку лженаукой (ну как всегда, также и с самой генетикой при Хрущеве было), ходил по чиновникам, оббивал пороги, чтобы создать и в России институт и лабораторию, как в Штатах и Европе, но как в стенку лбом.
в итоге года 2 назад он за свои(!) деньги создал такую лабораторию в Москве и организовал все-таки институт, хотя пока что не такого масштаба как американский конечно - это ж сколько средств надо, да и поддержка государства в каких-то вопросах, которой так до сих пор так и нет - многое строится на голом энтузиазме его соратников, в основном молодежи, ездят, собирают анализы, обрабатывают.
вообще же эта наука переворачивает многие старые традиционные представления - поскольку научились извлекать ДНК даже из древних костей - в результате вся история древнего мира затрещала по швам!
можно точно идентифицировать какого народа захоронение откопали археологи, а до этого судили косвенно - по горшкам и орудиям, гадая, что раз сходные горшки, значит и народ один и тот же жил - а оказалось и близко не так!
т.е. сходство горшков - даже по логике - вообще же ни о чем не может говорить - одинаковые горшки бывали и у разных народов.
поэтому археология сегодня получила новое дыхание, построены пути расселения народов, полностью опровергающие старые привычные "горшковые" выводы, академики в шоке - все старые диссертации коту под хвост.

так что - очень советую посмотреть какие-нибудь из передач с участием Клёсова - там он рассказывает все хорошо и понятно.
на ютубе например: Клёсов
я например обычно для просмотра всегда выбираю те, что подлиннее по времени - 1-2 часа, там обычно показывают все без вырезок и вставок, так сказать оригинальные передачи.
а то много есть роликов, на 5-7 минут, где авторы просто делают какие-то вырезки, да еще снабжают какими-нибудь "сенсационными" придуманными заголовками - хотя такие заголовки это часто чушь полная, совершенно не по теме, просто автору размещения так захотелось, чтобы показать какую-то свою собственную идею или привлечь публику.
petrovamv87
28 сентября 2017 21:33
Сообщение #28
лучший форум для музыкантов
Chubchik,
Пора с музыкой завязывать и идти по истории трактат писать)
gorevalex
29 сентября 2017 09:33
Сообщение #29
лучший форум для музыкантов
Цитата: Chubchik
я например обычно для просмотра всегда выбираю те, что подлиннее по времени - 1-2 часа, там обычно показывают все без вырезок и вставок, так сказать оригинальные передачи.
Счастливый...А у меня на это времени не хватает..........
Logan
30 сентября 2017 08:52
Сообщение #30
лучший форум для музыкантов
Хватит смотреть видосы про готов.Лучше вон про крутую компрессню посмотрите)) юзаю,не нарадуюсь
gorevalex
30 сентября 2017 11:43
Сообщение #31
лучший форум для музыкантов
Это не новость уже))) Да и собственно UAD-овский Fatso ничем абсолютно не хуже. А новость - то, что сейчас Слейт свой забабахал. Все радостно восторгаются. Хотя на сайте Empirical Labs официально признаны ЭМУЛЯЦИЕЙ железки только ихний Arousor (естественно) и Fatso от UAD. У Слейта всё-таки немного другое. Хотя тоже классное.
Мой мир Класс! Подписаться на тему
Быстрый ответ Ответить Новая тема

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0


ПОИСК - SEARCH
АККАУНТ
ИНФОРМАЦИЯ
  • правила форума
  • предупреждение
  • для правообладателей
  • пользовательское соглашение
  • контакт с админом

  • отзывы и комментарии
    популярные за неделю
    {sape_teaser}