Форум для музыкантов

У нас вы обсудите все программы для создания музыки, музыкальное оборудование, сэмплы, виртуальные синтезаторы и эффекты для обработки музыки и песен.

форум для музыкантов » СОЗДАНИЕ МУЗЫКИ » Сведение и мастеринг
  Поиск на форуме     Новые сообщения     Подписки  

Сведение трека по шагам (видео)

Ответить Новая тема
Подписаться
Axid
30 ноября 2012 18:56
Сообщение #1
лучший форум для музыкантов
На днях выдалось свободное время, и я решил записать небольшой видео-урок о моих методах сведения песни. Как раз нужно было сводить новую песню, и я решил совместить приятное с еще более приятным:)
Думаю, кому-то он может быть интересным и даже полезным.

Скрип
30 ноября 2012 19:09
Сообщение #2
лучший форум для музыкантов
Цитата: Axid
и я решил совместить приятное с еще более приятным:)

А сека будет???
sigma994
30 ноября 2012 19:22
Сообщение #3
лучший форум для музыкантов
Спасиб)))))
rrs65
30 ноября 2012 19:50
Сообщение #4
лучший форум для музыкантов
Цитата: Скрип
А сека будет???

Игорь, уже есть))) с эквалайзерами ..
Скрип
30 ноября 2012 19:56
Сообщение #5
лучший форум для музыкантов
Axid!Грамотно!!!Детально.....Но!!!Не побоюсь этого слова,На фруме,как-бы "слышали!!!И про вкус фломастеров....и мелкие детали!!!Четверть-ведь здесь таких.Честно???Про "объём" забыл напрочь!!!
Axid
30 ноября 2012 20:00
Сообщение #6
лучший форум для музыкантов
Скрип, я честно перечитал три раза ваш ответ, но так и не понял, что вы хотели сказать.
Про объем - как вы заметили, это только первая часть видео. Во второй части, как только прибудут чистовые вокалы из студии, мы продолжим сводить трек, добавим пространства и сделаем некую пост-обработку/мастеринг. :)
Скрип
30 ноября 2012 20:11
Сообщение #7
лучший форум для музыкантов
Цитата: Axid
добавим пространства

Именно это и "просится"!
rrs65
30 ноября 2012 20:34
Сообщение #8
лучший форум для музыкантов
Цитата: Скрип
Именно это и "просится"!

Там середина просится -ее там вообще нет . Хотя может музыка такая. Гул и шлепки по верхам. Железо по моему вообще зря обрезал.
Ну и по эквалайзерам- я вообще к софтовым инструментам не лезу сразу с эквалайзерами- разве что по группам обрежу 30 гц.И только потом-но чтоб таким кавалерийским наскоком резать везде середину? А если там живые или эмулированные инструменты?Если там не жужжание а аккорды на струнных/духовых? С гитарой тоже неправильно поступил-она вполне могла оживить сие полумертвое звучание- и снова середину режем, шлепки оставляем.
В принципе это самый легкий подход- обрезать нафиг середину у всего -и хоть что в микс ляжет))))
Axid
30 ноября 2012 21:00
Сообщение #9
лучший форум для музыкантов
rrs65, вы не совсем правы. Вырезать надо, инструменты в любом случае мешают друг другу в миксе. Конечно, есть и другой подход - сразу выбирать тембры, подходящие друг к другу, но это, во-первых, сильно вас ограничивает. Лучше уметь решать частотные конфликты эквалайзером.
И, если вы заметили, середина обрезается не бездумно и не у всего :)

Более того, серединку я оставил под будущий вокал. Во второй части будет сведение уже с вокалом.
rrs65
30 ноября 2012 21:06
Сообщение #10
лучший форум для музыкантов
Цитата: Axid
Лучше уметь решать частотные конфликты эквалайзером.

Лучше уметь решать част конфликты аранжировкой. В материале бас просто чудовищно не подходит как и под общее звучание, так и под синт(массив,кажется)


Цитата: Axid
сразу выбирать тембры, подходящие друг к другу, но это, во-первых, сильно вас ограничивает.


При живом музицировании вполне- но на компе? Тембров, инструментов, дорожек-сколько душа пожелает
Axid
30 ноября 2012 21:11
Сообщение #11
лучший форум для музыкантов
rrs65, ну, как я уже говорил в начале видео, нет правильных или неправильных рецептов. Я посчитал, что тут нужен именно такой бас, потому его и оставил. Но было бы интересно узнать, какой бас в этой песне слышите вы :)
rrs65
30 ноября 2012 21:21
Сообщение #12
лучший форум для музыкантов
Цитата: Axid
какой бас в этой песне слышите вы :)


Музыка совсем "не моя" , но ладно- более глубокий , гладкий мягкий и обтекаемый. Он кстати и и с ударными лучше будет сочетаться- у них ведь звук вполне традиционный.
Синтовый бас тут нужен(не бас гитара конечно) но не такой "жирный" как сейчас говорят.
У вас он "жужжит", и синт жужжит одинаково

bss.mp3 (30 | 421,45 Kb)
Что типа этого
Axid
30 ноября 2012 21:55
Сообщение #13
лучший форум для музыкантов
rrs65, не уверен, что этот бас вообще отсюда, но ради интереса я все равно попробую нечто похожее, спасибо :)
rrs65
30 ноября 2012 22:00
Сообщение #14
лучший форум для музыкантов
Не обязательно именно такой- это первый попавшийся тембр из тех которые как мне кажется с синтом и лидом конфликтовать не будут.
Насчет атаки баса там надо подумать, а вот тембр--если не будет пересекаться с синтами, то там не надо будет так обрезать, и объем не потеряется.
Колобок
1 декабря 2012 01:40
Сообщение #15
лучший форум для музыкантов
В миксе по мимо того, что нет железа, так оно ещё и прибирается в ходе сведения зачем-то.
Ну, это такая, моя жестокая критика)Не знаю, либо ютуб так качество портит звука, либо реально сэмплы подобраны совсем худого качества.
Про остальные манипуляции судить не буду)
Axid
1 декабря 2012 08:18
Сообщение #16
лучший форум для музыкантов
Колобок, качество действительно похерилось еще на этапе захвата видео и аудио с экрана. Буду пытаться побороть эту проблемы в дальнейшем.

angrunin
1 декабря 2012 08:30
Сообщение #17
лучший форум для музыкантов
Обрезание середины (особенно низкой) - это как раз стандарт работы нынешних худших отечественных звукорезов (в том числе и работающих с профи, есть такое дело). При этом как раз теряется объём и глубина, а с тупым компрессированием - имеем ещё и "стену звука". Для МП3 - ещё как-то - но не для нормального прослушивания и ниже уровня среднего любителя музыки.
Axid
1 декабря 2012 08:34
Сообщение #18
лучший форум для музыкантов
angrunin, то есть по-вашему нельзя ни компрессировать, ни убирать резонансы с инструментов, так?
angrunin
1 декабря 2012 08:46
Сообщение #19
лучший форум для музыкантов
Axid,
По нашему - всё в меру и с хорошим вкусом. И на хорошем оборудовании. Кстати, а откуда ты взял, что в изготовленных в студийных профессинальных условиях сэмплах присутствуют резонансы, которые просто необходимо убирать? У тебя мониторинг или уши лучше? А - почему вообще резонанс нужно убирать? А что такое - резонанс?
Axid
1 декабря 2012 08:56
Сообщение #20
лучший форум для музыкантов
angrunin, вы тут спор ради спора хотите затеять?
Во-первых, я слышу резонансы и ненужные выпирающие частоты и убираю их. Во-вторых, для таких как вы, я в начале видео сказал, что это не математика, где есть понятия "правильно" и "неправильно". Если я делаю что-то, и это что-то приводит меня к нужному мне результату - значит это правильно. У всех звукорежиссеров свои подходы к сведению.
И еще было бы очень интересно послушать ваши работы :)
angrunin
1 декабря 2012 09:15
Сообщение #21
лучший форум для музыкантов
Цитата: Axid
И еще было бы очень интересно послушать ваши работы :)

По поводу каждого топа выкладывать работы глупо, лень и другие причины.
По остальному - перечитай мной написанное вдумчивее. И на вопросы попробуй ответить...
Axid
1 декабря 2012 09:18
Сообщение #22
лучший форум для музыкантов

По поводу каждого топа выкладывать работы глупо, лень и другие причины.


angrunin, а, ну все понятно. Кто бы сомневался. Удачи! wink

angrunin
1 декабря 2012 09:18
Сообщение #23
лучший форум для музыкантов
Axid,
А на вопросы - никак?
Колобок
1 декабря 2012 09:22
Сообщение #24
лучший форум для музыкантов
Axid, Могу выложить в личку свои работы, где исключиетльно подбором тембра и аранжировки все проблемы решены...
У меня лично, полностью иная техника сведения)Если есть проблемы, с резонансом или тембром, играю по-другому, или иду в синтезатор, и кручу звук там (подбираю иной).Звучит не так сэмпл, меняю его, из миллиона других)Мне кажется так даже проще, чем на возникающие проблемы вешать эквалайзер.
Не то время сейчас, когда так страдать с обработкой нужно)
Axid
1 декабря 2012 09:32
Сообщение #25
лучший форум для музыкантов
Колобок, да, было бы интересно послушать!
vladi
1 декабря 2012 10:58
Сообщение #26
лучший форум для музыкантов
Цитата: Колобок
Могу выложить в личку свои работы, где исключиетльно подбором тембра и аранжировки все проблемы решены...


Костя и мне в личку хоть одну работу выложи.
Axid
2 декабря 2012 17:30
Сообщение #27
лучший форум для музыкантов
Колобок, послушал работы, которые вы кинули. Да, интересная музыка. Но вы заметьте, что у вас стиль музыки совсем другой. Она расслабленная, мало инструментов играет и никто из них не борется за место в миксе, там вообще довольно много места. У меня же песня динамическая, некая "стена звука", плюс вокал. Так что у меня особо не было выбора, приходилось резать :)

P.S. у меня тоже был проект похожей музыки, даунтемповая электроника иногда с закосом в этнику, так что мы с вами, можно сказать, коллеги wink
legato1
3 декабря 2012 08:40
Сообщение #28
лучший форум для музыкантов
Спасибо) Ход мыслей понравился. Жду вторую часть)
Колобок
4 декабря 2012 07:45
Сообщение #29
лучший форум для музыкантов
А я так и не выложил своё видео о полосовой динамике(((

Цитата: Axid
мало инструментов играет и никто из них не борется за место в миксе, там вообще довольно много места.

Ну, при сведении очень много выкидывается наигранного бедными музыкантами))
poligon
6 декабря 2012 07:55
Сообщение #30
лучший форум для музыкантов
Axid,посмотри какая критика развернулась? Тут сплошь и рядом спецы мастеринга и муз. продюсеры! :) В начале видео сказаны золотые слова "что шаблонов и правил нет!" каждый опирается на свой слух, видение и понимание звука. Ты видишь и чувствуешь такой басс и такую гитару другой человек иначе. Как только ты будешь стараться угодить всем ( подстраиваясь под каждое мнение ) так тут же это перестанет приносить удовольствие,перестанет быть "твоим" и превратится в рутину. По этому твори, экспериментируй,старайся и все будет хорошо! fellow
Axid
6 декабря 2012 08:15
Сообщение #31
лучший форум для музыкантов
poligon, спасибо! smile
Да, суть примерно в этом и была. Во-первых - это творчество, а значит мы вольны делать так, как видим сами, мы же творцы. А во-вторых, даже крутые звукорежиссеры (не знаю даже, приведу в пример звукорежиссеров с Abbey Road) - они ведь тоже сводят каждый по-своему, и если отнести один и тот же мультитрек к двум разным звукорежам, мы получим два разных результата. И это нормально. Странно, что многие до сих пор не понимают такие простые истины :)
vladi
6 декабря 2012 10:55
Сообщение #32
лучший форум для музыкантов
Цитата: Axid
И это нормально. Странно, что многие до сих пор не понимают такие простые истины :)

Да все мы понимаем и слышим, только вот результат твоего сведения не убеждает. Начиная с барабанов уже слышна грязь...и т. д.
Но ты молодец что взялся за благородное дело и новичкам это видео будет полезным. Вроде местами и правильно говоришь, но видать контроль у тебя не на уровне.
Axid
6 декабря 2012 11:53
Сообщение #33
лучший форум для музыкантов
vladi, вероятно. Но надо учитывать во-первых тот факт, что качество звука после капчеринга его немного снизилось, не знаю уж с чем это связано, буду разбираться. А во-вторых сам драм-луп с виниловыми шумами и вообще достаточно "грязный" изначально. Или вы не об этом?
rrs65
6 декабря 2012 13:18
Сообщение #34
лучший форум для музыкантов
Цитата: vladi
новичкам это видео будет полезным


В смысле -- как не надо делать в большинстве случаев и стилей. Если автор творит и уходит от стандартов таким образом-его дело. Но как уч материал ролик не полезен , а скорее вреден. Потому как новичкам именно стандарты и ремесло нужно в первую очередь. Так сводить можно пожалуй только клубняк и кислоту.
Повторюсь-автор (сам сказал) предпочитает не подбирать долго и тщательно тембры инструментов, а вырезать из них конфликтные зоны.


Axid
6 декабря 2012 13:58
Сообщение #35
лучший форум для музыкантов
rrs65, чем этот метод плох? Тысячи звукорежиссером по всему миру пользуются этим способом. Более того, не всегда мы можете повлиять на процесс подбора тембров. Например вам принесли проект на сведение.
В общем, вы спорите как-то безосновательно.
Колобок
6 декабря 2012 14:06
Сообщение #36
лучший форум для музыкантов
Axid,
Ну, это чисто только в случае, когда проект полностью закрыт уже, тогда, Вы правы.

Ну, и я бы ещё добавил, что это всё очень незначительные манипуляции, то, что Вы там делаете.Они может только слегка подстраивают тембр, сути в этих телодвижениях не столь много.Если инструменты играют в одной октаве, или в одном спектре, там хоть заэвализируйся - не поможет.Там нужно кардинально влезать туда, на этапах, которые Вы упускаете.
Axid
6 декабря 2012 14:12
Сообщение #37
лучший форум для музыкантов
Колобок, то есть вы хотите сказать, что вы принципиально не пользуетесь эквалайзером?
Колобок
6 декабря 2012 14:15
Сообщение #38
лучший форум для музыкантов
Принципиально стараюсь не пользоваться.Рокот в низах режу и всё.
У меня самое кардинальное изменение тембра происходит в момент энхансеров.
Axid
6 декабря 2012 14:17
Сообщение #39
лучший форум для музыкантов
Колобок, тогда как вы реализуете ближние-дальние сцены без эквалайзера? Ищете пресет, который уже отдален или приближен?
Колобок
6 декабря 2012 14:18
Сообщение #40
лучший форум для музыкантов
Отхожу от микрофона)))
Axid
6 декабря 2012 14:20
Сообщение #41
лучший форум для музыкантов
Колобок, а если серьезно?
Колобок
6 декабря 2012 14:24
Сообщение #42
лучший форум для музыкантов
Ну, режу плавно, вон, в книге у Алдошиной написано даже какие частоты, и с какой интенсивностью начинают теряться при отдалении.Всё по-формуле делаю, никаких полётов фантазии)))
Axid
6 декабря 2012 14:26
Сообщение #43
лучший форум для музыкантов
Колобок, очень зря. Может вы и сводите только по приборам, не используя мониторы/наушники?
И то есть вы меня уверяли, что не режете частоты, а теперь оказывается, что все же режете. Интересно...
Колобок
6 декабря 2012 14:26
Сообщение #44
лучший форум для музыкантов
По-приборам тоже много чего контролирую)

Просто к психоакустике строго с формулами правилами и цыфирью подходить нужно, без этих знаний, чисто на интузиазме, далеко не уедешь.Конечно если делать унц-унц, то там меньше всяких правил, что облегчает жизнь многим композиторам таких направлений.

Я написал что принципиально стараюсь не резать...
Axid
6 декабря 2012 14:35
Сообщение #45
лучший форум для музыкантов
Колобок, вот за все время своей профессиональной деятельности ни разу не видел, чтобы звукорежиссеры резали что-то по каким-то формулам или книгам, не дай бог. Все только на слух. А уж я работал и сотрудничал со многими крутыми звукорежами на крутых студиях, которые пишут звезд.
Колобок
6 декабря 2012 14:41
Сообщение #46
лучший форум для музыкантов
Ну вот, одного уже знаете)
Воссоздать отдаление (тембром) на эвалайзере, я считаю, можно только по-формуле.Как минимум, нужно её знать.Какие и на сколько частоты пропадают при отдалении.А на сколько точно применять или отходить от этой формулы, это уже дело десятое)))
angrunin
6 декабря 2012 17:10
Сообщение #47
лучший форум для музыкантов
Цитата: Axid
А уж я работал и сотрудничал со многими крутыми звукорежами на крутых студиях, которые пишут звезд.

А это - к чему??? А судя по видео - да, пожалуй))))). Тогда я понимаю низкое качество звука у многих отечественных звукорезов - про ту же середину писал выше.
Axid
6 декабря 2012 17:37
Сообщение #48
лучший форум для музыкантов
angrunin, а это к тому, уважаемый, что я не по наслышке знаком со всей "кухней" и вижу, как работают профессионалы, только и всего.
А ваши работы я так до сих пор и не услышал. Вы тут столько всего раскритиковали, не желаете ли подтвердить свои слова примерами своих качественных работ? fellow
angrunin
6 декабря 2012 17:45
Сообщение #49
лучший форум для музыкантов
Axid,
Да не желаю я! Причины выше. Люди на этом форуме слышали мои работы. Тока я никогда здесь не понтовался знакомствами с великими. Тупо это. Ты хоть фамилии этих звукорезов назови, да и свою - я пробью у ребят. Если не боишься, что запалю.
Кстати, всё-таки - как великого спеца спрошу - что же это такое - резонансы? особенно - в электронной музыке, а?
Axid
6 декабря 2012 18:22
Сообщение #50
лучший форум для музыкантов
angrunin, вы видите то, что хотите видеть. Я не понтуюсь знакомством с "великими", как вы сказали. Я даже фамилий и названий студий не называл и не назову. Второй раз говорю, я лишь хотел подчеркнуть, что вижу, как работают хорошие профессиональные звукорежиссеры первого эшелона, не более того.
А с вами, я вижу, разговаривать нам больше не о чем. Вы бросаетесь каким-то утверждениями про качество с видом знатока и пытаетесь меня поддеть, однако это ничем не подкрепленные слова. Меня не волнует кто из ребят на каком форуме слышал ваши работы, меня волнует, что я их не слышал, а вместо этого слышу какие-то необоснованные нападки в мою сторону. Мне вам ничего не нужно доказывать. Все, кому было интересно, нужно и полезно - посмотрели видео и даже сказали спасибо. А вы и дальше можете критиковать что и как вам вздумается. smile
angrunin
6 декабря 2012 18:33
Сообщение #51
лучший форум для музыкантов
Цитата: Axid
Меня не волнует кто из ребят на каком форуме слышал ваши работы, меня волнует, что я их не слышал,

А меня не волнует, что ты их не слышал))))
Цитата: Axid
Я даже фамилий и названий студий не называл и не назову

А я и не сомневался. А потому - не стоило и начинать об этом.
Цитата: Axid
Все, кому было интересно, нужно и полезно - посмотрели видео и даже сказали спасибо

Я сочувствую людям, пошедшим твоим путём в сведении.
Axid
6 декабря 2012 18:42
Сообщение #52
лучший форум для музыкантов
angrunin, я нашел и послушал ваши работы, Анатолий. Я не хочу показаться грубым, но не вам учить меня сводить, честно. Ваши работы и по саундпродакшну и особенно по сведению застряли где-то в конце 80х - начале 90х годов, в плохом смысле этого слова. Я думаю примерно так звучат кабацкие аранжировки, сделанные на самоиграйках.
angrunin
6 декабря 2012 18:54
Сообщение #53
лучший форум для музыкантов
Axid,
Дату смотрел? А вообще - меня твоё мнение вобщем и не интересует...
Axid
6 декабря 2012 19:10
Сообщение #54
лучший форум для музыкантов
angrunin, Анатолий, я не думаю, что за год вы полностью поменяли свое видение музыки, саундпродакшна и сведения, честно. И я не помню, чтобы мы с вами переходили на "ты".
rrs65
6 декабря 2012 19:44
Сообщение #55
лучший форум для музыкантов
Цитата: Axid
и особенно по сведению застряли где-то в конце 80х - начале 90х годов, в плохом смысле


А вот лично мне кажется , что сводили тогда лучше чем сейчас. Ей -богу. Не додумывались до "стены звука" и "чтоб качало"-как компьютер, как заданный по метроному темп вообще что может качать? Качать это может только упоротых баб или хипстеров московского разлива, строго под таблетками.
Все больше и больше нормальных молодых людей ходит на классику, джаз, этнику.. Вы же действуете в стиле , который умрет быстрее , чем ваши дети в школу пойдут. По сути это даже не стиль а обмылок 80 "облагороженный" отсутствием гармонического развития, что может спасти только тембровые сочетания-но и их вы похерили , предпочтя резьбу эквалайзером.
Для меня так до сих пор загадка-что заставило вас залить ролик с откровенным убожеством сюда. Собсно потому настоящие профи(а они здесь есть ) эту тему проигнорировали.
Я не в счет)) я живой музыкант, но на компе балуюсь.
здесь

Axid
6 декабря 2012 19:54
Сообщение #56
лучший форум для музыкантов
rrs65, ну а по-мне так убожество - это то, что было в 80х годах. Пластиковые скучные тембры, пошлые гитары и невнятные барабаны. Я понимаю, вы выросли на "той" музыке и судите субъективно. Это нормально. И если бы вы хоть немного разбирались в современной электронной музыке, а не воротили от нее носа даже не попытавшись разобраться что к чему, вы бы поняли, что данный конкретный трек в видео настолько далек от современных музыкальных веяний, что даже спорить не о чем. То, что какие-то стили уходят, какие-то приходят - абсолютно нормальное явление, мне бы не хотелось, чтобы музыка стояла на одном месте, даже при всем моем уважении к мастодонтам середины XX века. Просто у профессинала хватает ума и такта не кривить нос от современных стилей, а пытаться понять волну. :)

И да, с одним местным "профи" я уже познакомился. Если остальные такие же - я буду только рад, если они сюда и не зайдут :)
rrs65
6 декабря 2012 20:08
Сообщение #57
лучший форум для музыкантов
Цитата: Axid
убожество - это то, что было в 80х годах

Да именно тогда оно и началось. А 70? 60, а 20век? 19? 18? А классика, джаз, а барокко, Ренессанс..
То что вы считаете музыкой -на самом деле уже ей не является. Это саунд-дизайн. Но даже его не стоит делать хуже чем он есть.
Цитата: Axid
Я понимаю, вы выросли на "той" музыке и судите субъективно.

На какой музыке я вырос- это вы точно не знаете. Кто такой к примеру Дж Доуленд? Или Иоханес Чиккониа?
Andersen-61
6 декабря 2012 20:11
Сообщение #58
лучший форум для музыкантов
Цитата: Axid
rrs65, ну а по-мне так убожество - это то, что было в 80х годах. Пластиковые скучные тембры, пошлые гитары и невнятные барабаны. Я понимаю, вы выросли на "той" музыке и судите субъективно. Это нормально. И если бы вы хоть немного разбирались в современной электронной музыке, а не воротили от нее носа даже не попытавшись разобраться что к чему, вы бы поняли, что данный конкретный трек в видео настолько далек от современных музыкальных веяний, что даже спорить не о чем. То, что какие-то стили уходят, какие-то приходят - абсолютно нормальное явление, мне бы не хотелось, чтобы музыка стояла на одном месте, даже при всем моем уважении к мастодонтам середины XX века. Просто у профессинала хватает ума и такта не кривить нос от современных стилей, а пытаться понять волну. :)

Как бы вам ответить помягче, поскольку вы сначала написали, а потом подумали. Мягко сказано. Прежде чем написать, вы бы хоть немного этой музыки послушали. А к чему это я? Пример пластмассовой музыки тех лет хоть приведите. Обсудим .
rrs65
6 декабря 2012 20:15
Сообщение #59
лучший форум для музыкантов
Андрей, я думаю бесполезно. Выросший на дошираке черную икру сочтет невкусной. Человек просто не слышит, что сделал лажу
Axid
6 декабря 2012 20:21
Сообщение #60
лучший форум для музыкантов
rrs65, Andersen-61, как скажете smile
Мой мир Класс! Подписаться на тему
Быстрый ответ Ответить Новая тема

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0


ПОИСК - SEARCH
АККАУНТ
ИНФОРМАЦИЯ
  • правила форума
  • предупреждение
  • для правообладателей
  • пользовательское соглашение
  • контакт с админом

  • отзывы и комментарии
    популярные за неделю