Форум для музыкантов

У нас вы обсудите все программы для создания музыки, музыкальное оборудование, сэмплы, виртуальные синтезаторы и эффекты для обработки музыки и песен.

форум для музыкантов » СОЗДАНИЕ МУЗЫКИ » Музыкальные инструменты и оборудование.
  Поиск на форуме     Новые сообщения     Подписки  

Выбор предусилителя для микрофона и гитары

Ответить Новая тема
Подписаться
Mr.Soul
13 августа 2012 14:27
Сообщение #1
лучший форум для музыкантов
Добрый день. Необходим совет по выбору предусилителя. Важно - адекватная цена (до 200$), хотя хотелось бы меньше. До этого писалось всё на предусилители микшера Yamaha MG16. Для чего предусилитель: Для записи вокала и аккустической гитары с конденсаторного микрофона (иногда с динамического), хотелось бы, чтобы он был двухканальный (при условии адекватной цены), отсутствие дополнительных ништяков в виде лимиттеров, компрессоров, эквалайзеров, пресетов, так как, во-первых, такое устройство есть железное (DBX 266XL и Lexicon MX200), во-вторых, мне нужно получать чистый звук с микрофона (без фильтров, эквалайзеров, динамической обработки, эффектов), обрабатывать предпочитаю ручками.
Куча мнений мне накидали, рекомендуют ламповый, причём Behringer. Но я то категорически лампу не переношу и считаю, что её удел нынче - звук для электрогитары.

Что посоветуете Вы?
Andersen-61
13 августа 2012 14:57
Сообщение #2
лучший форум для музыкантов
Извините: два вопроса. Первый: каким компьютером вы пользуетесь-маком или пк? Второй:какой звуковой картой вы пользуетесь?
Mr.Soul
13 августа 2012 15:05
Сообщение #3
лучший форум для музыкантов
Andersen-61, спасибо. Пользуюсь ПК, и не одним, стационарник используется чисто для записи ( с которым и будет использоваться предусилитель), в нём M-audio 192.
Andersen-61
13 августа 2012 15:30
Сообщение #4
лучший форум для музыкантов
Ламповые вы зря отвергаете-они лучшие, но и стоят прилично.
Bodja
13 августа 2012 16:14
Сообщение #5
лучший форум для музыкантов
Цитата: Mr.Soul
в нём M-audio 192.
А не лучше ли, просто, поменять PCI на внешнюю, с предусилками?
masterkruger
13 августа 2012 18:54
Сообщение #6
лучший форум для музыкантов
у меня M-AUDIO TAMPA..я доволен...рекомендую на счет него почитать!!!

хотя и будет стоять подороже!! но всегда можно поискать БУ!

если с купонами тяжело!!
Mr.Soul
15 августа 2012 14:24
Сообщение #7
лучший форум для музыкантов
Товарищи, я в замешательстве. Несколько день изучая форума, везде одни споры, войны, слёзы, крики и тому подобное. И ничего, оттуда не подчерпнул, по сути, разве что несколько уважаемых марок, такие как ART, DBX, Long. Замена карты не планируется, это точно. Изучая ценники, я прихожу к ещё большему замешательству. Говорить буду на вечнозелёных. Возьмём, хваленный не один раз ART Tube AMP. Ламповый, хороший (по словам), разве что одноканальный, но за его цену, можно и два таких взять, дело даже не в этом. Цена - 70$. Не менее хваленный DBX 286 - 350 вечнозелённых, при этом он тоже одноканальный, ещё и транзисторный (ведь плату с лампой сложнее реализовывать нынче), разве что компрессор, лимитер, дэ-эссер портит эту идилию. Пусть нелогичное сравнение. Возьмём M-Audio DMP3 - 230$. Обычный пред, двухканальный, так и транзисторный, Но почему же он настолько дороже того ART?? Поделим цену пополам даже, получаем 115$ - всё равно, в полтора раза транзисторный дороже лампового. Почему так? Почему DBX настолько дороже? Не может компрессор добавлять столько стоимости. И логика говорит о таком понятии, как Конкуренция. Ну не может производитель за свой бейджик продавать, казалось бы идентичное или сходное устройство в несколько раз дороже, ведь его не будут тогда покупать. Пусть это будет 10, даже 20$ за марку, но не в несколько раз. Я готов занять денег за тот же DBX при условии, что это оправдано (я уверен только за эту марку, два устройства уже есть их, не подводили) - это лучше, чем потом жалеть, правда. А послушать , пощупать (как советуют) не могу, ибо в моем городе (Симферополь, Крым) нормальная звуковая техника отсутствует как класс. Приходиться заказывать всё в Киеве. Сами понимаете, пересылка - это деньги. Понятно, что вернут (продавец честный и порядочный), если не понравиться, но это викинуть денег за двойную отправку. Может нужно идти по иному пути? Наверника, здесь люди более осмышлённые, чем я, хотелось бы послушать запись (чистую, без обработки) той же аккустической гитары на пред (ведь он у Вас хоть какой-то, есть). Просто послушать, как да что, шумы, звук гитары. Конечно, если б у кого-то были сразу Yamaha-F310 и Marshall MXL 2006 - было бы значительно лучше, но это невозможно. Жду ответов да советов.

Возможно, вообще это всё развод? Ведь по своей сути, схемотехника предусилителя весьма проста (я в этом немного разбираюсь) и стоит брать, что есть, самое дешёвое?

Кстати, если будут ссылки на устройства, делайте их пожалуйста на musiclife.kiev.ua, ведь очень важно наличие в этом магазине, в другом покупать не хочеться, ибо тут постоянный клиент, скидка 7%. winked
petrovamv87
15 августа 2012 16:29
Сообщение #8
лучший форум для музыкантов
А смысл в "преде"за 200зеленых?думается мне,что те же яйца(ямаха МГ)..Если уж и брать аппаратик ,то от штуки зеленых..Давно пора понять:дешевые устройства дают дешевый саунд,благородные(дорогие)-благородный.Чудес то не бывает..Могу вспомнить пару поговорок,типа,скупой платит дважды или мы не настолько богаты,что бы покупать дешевые вещи..В обшем,смысла нет,менять шило на мыло ..
Mr.Soul
15 августа 2012 19:35
Сообщение #9
лучший форум для музыкантов
Ну уж извините, не можем себе позволить устройства, а тем более предусилитель за 1000$, вещи выше тысячи покупаются очень редко, в последний раз это был Gibson LP. Хотя, насчёт благородности, где-то согласен, я ж чую, что есть гитары ничуть не хуже, но душе хотелось. Но там понять можно, у гитары очень много зависимостей, начиная от того, с какого дерева она была выпилена, тоесть каждая гитара, по сути, индивидуальна, ведь нет двух одинаковых деревьев, здесь и есть благородность, в отточенном производстве. Но не предусилитель, в котором чудес не может быть. Ведь всё на конвеере штопается, причём, зачастую, вещь дороже себе подобной в 2 раза не даёт никогда 2-ухразового прироста качества или другой хар-ки.Всегда, полезнее выбирать стоящую вещь, а не гнаться за стоимостью, ведь, простите, стоимостью своих гаджетов меряются школьники и им подобные. И насчёт поговорки, вы её использовали неуместно. Существует у людей скупость, существует и расточительность. Первый выберет самое дешёвое, второй - самое дорогое. И оба будут не правы. Усмотрительный человек будет сидеть и доказывать себе, почему ему нужно купить именно это. Не за модой гнаться, а принять решение, основываясь на хотя бы чём-то достоверном, несмотря на то, что есть такое понятие как психоаккустика. И задаю я здесь вопрос не потому, что я жадный - потому, что я считаю, что здесь достаточно компетентные люди, у которых не принято меряться стоимостью. И если, тот же DBX, или тот "благородный", как Вы назвали несёт в себе преимущества, стоящие преимущества, а не голословные "тёплый ламповый звук" или "благородный звук", тогда придётся к нему стремиться, дайте мне только послушать запись одного, любого инструмента на какой-то паршивый (по вашему) пред и на благородный. И я не пытаюсь никого оскорбить feel
petrovamv87
15 августа 2012 20:06
Сообщение #10
лучший форум для музыкантов
Цитата: Mr.Soul
а не гнаться за стоимостью
Стоимость определяет качество..Всё остальное опустим,нет смысла перепираться..Значит,Вы решили приличную гитару(1000зелени)через "пред"за 200 пустить..Ну-ну..Ну и смысл ,нормальную гитару,через "г"писать? "Г"и получится..Вона,как про гитару расписал,корпус из того и т.п.Про хорошие предусилители можно сказать тоже самое..И про характер и индивидуальный саунд и т.п..Вспомните меня потом,когда хрень купите..Будет Вам,и скупость ,и расточительность одноременно....Покупайте что хотите..Хотели ответ профи,пожайлуста..Слышите ли меня или на своей волне находитесь(в плену своих иллюзий и желаний),дело Ваше..Удачных покупок)))Ну и в творчестве тоже..!
rrs65
15 августа 2012 20:40
Сообщение #11
лучший форум для музыкантов
Цитата: petrovamv87
Стоимость определяет качество..

Не , Вадик, не всегда.. Скажем купить гитару(классику)мастеровую в Европе и у нас- получится у нас дешевле , лучше и практичнее. Ну разве по фламенко наши не айс... Зато 3 самых дорогих инструментов, бережно доставленых из Испании порвало первой же зимой... склеили.но это уже не то.
Получилось что мой инструмент (500 е) в наших сибирских условиях получился лучше и практичнее чем инструменты за 1500 и 3500 т евр..
Далее. смысл поговорки про дорогое дешевое имеет смысл только для "железных" вещей.
Скажем так -на ноуты, смартфоны, и планшеты это не распостраняется-потому как девайс устаревает за год-два..и чем он дороже , тем обиднее его выкидывать.
Но студийного железа это конечно не касается--монитор может и оператора пережить)
Mr.Soul
15 августа 2012 21:10
Сообщение #12
лучший форум для музыкантов
petrovamv87,
надеюсь, сказано было без сарказма. Меня в ваших словах удивило даже больше то, что Вы сказали про стоимость, но ничего даже не предложили.
И поверьте, лучшая вещь не даст ничего тому, кто банально не сможет раскрыть её потенциал. Как с гитарой. Будь то Гибсон или какой-то нищебродский Корт - если исполнитель исполнять умеет только Цоя да Арею, причём в три аккорда, песня не зазвучит лучше даже на Гибсоне. И беру себя сразу, оговариваюсь, что я не профессионал, мой уровень - чуть чуть выше начинающего, именно в звукозаписи, по музыке, по теории, я соображаю, учился в муз. школе, на клавишных, сам сел за гитару потом. Да и от природы "медведь на ухо не наступил".
rrs65,
Как говорят, гитара с возрастом только дорожает, только если она была ГИТАРОЙ изначально. И где-то я с Вами согласен. Но в звуковую технику, также как и в компьютерную технику постоянно лезет прогресс, именно компьютерный, ведь прошли те времена, когда писалось всё на магнитофоны.
И всё-таки, вот хотя бы Вы скажите, на что Вы записываете?
Да в конце концов, песня стоит, думаю я скоро не вытерплю и пойду писать на штатные Yamaha MG16. no
rrs65
15 августа 2012 21:23
Сообщение #13
лучший форум для музыкантов
Цитата: Mr.Soul
Как говорят, гитара с возрастом только дорожает

Да ни фига. Это не скрипка. Год-два три в хороших руках будет улучшаться а потом деградация. 20 лет максимум. Потом глохнет. Физика, свойство конструкции. Да и подбор дерева и качество работы, допуски, традиции--все намного несерьезнее чем со скрипками.
Andersen-61
15 августа 2012 21:30
Сообщение #14
лучший форум для музыкантов
M-audio 192+Yamaha MG16 - вполне приемлимый вариант. Просто у меня лет 8, как Yamaha MG10.
Mr.Soul
15 августа 2012 23:13
Сообщение #15
лучший форум для музыкантов
Цитата: Andersen-61
M-audio 192

Да уже днём решился заказывать, так его нету. Как-то странно recourse

Цитата: rrs65
Потом глохнет. Физика, свойство конструкции. Да и подбор дерева и качество работы, допуски, традиции--все намного несерьезнее чем со скрипками.

И тем не менее, Гибсоны 80-ых очень и очень немало стоят, есть ещё старее, те первые, которые вообще нереально достать. Думаю, у них всё хорошо с традициями, но мне как-то было неважно. Не люблю я б/у, играть с чувством, что кто-то лазил вовнутрь, а дефекты корпуса, тоже не греют глаз. А новый, и пахнет даже классно, и ты понимаешь, что этот инструмент ты первый держишь (после сборщиков), ни одной царапинки, люблю я новые вещи, всё-таки. И если этот Gibson проживёт 20 лет я буду только рад, уж точно, никуда и никому он не отдастся.

P.S. Хочу страт, как у Кобейна love
P.P.S. Отошёл от темы.

Так, кто на чём пишет, кроме (простите, не знаю, как Вас звать) Andersena???

Цитата: Andersen-61
Просто у меня лет 8, как Yamaha MG10.


Наша Ямашка 6 лет трудиться, одно обидно, фейдеры заё.. recourse
Udaw
16 августа 2012 04:18
Сообщение #16
лучший форум для музыкантов
Не трать деньги зря, за 200 баксов ничего хорошего ты не купишь, в лучшем случае новую Yamahy типа YAMAHA MG102C. А лампа за 70 - прикольно было бы послушать, подозреваю, что редкостное г... Лично у меня тоже лампа, только малость подороже - TLaudio. Работаю с ней уже 9лет, меня вполне устраивает. 266-ой - это концертный компрессор. И еще один момент - для записи вокала и акустики более важен микрофон, а не пред. Если микрофон г.., то никакой пред не поможет, и наоборот - если микрофон хороший, то и через Yamahy можно прилично записать. Да, и микрофоны должны быть разные - на вокал и на акустику.
petrovamv87
16 августа 2012 05:24
Сообщение #17
лучший форум для музыкантов
Цитата: rrs65
Не , Вадик, не всегда..

Понятно,что не всегда..Бывают исключения,ввиде очень удачных моделей оборудования ,инструментов и т.п.,но это,скорее исключение,чем правило..В подавляющем большинстве случаев:
Цитата: petrovamv87
Стоимость определяет качество..



Цитата: Mr.Soul
надеюсь, сказано было без сарказма.

Абсолютно ,без..Поверте,я не язвлю и не издеваюсь,не "колочу понты",таковы реалии жизни..Что-то никто не задается вопросом,что лучше Запорожец или БМВ,всем ясно,над БМВ поработали, и как следует ,и это стоит денег..
Цитата: Mr.Soul
И поверьте, лучшая вещь не даст ничего тому, кто банально не сможет раскрыть её потенциал.

Это любительский подход..Если бы,да кабы. У профи,как само собой разумеещеяся,раскрытие потенциала обородования..На это учат,это рабочий инструмент..На работу приходят,не в дорогие игрушки играться..
rrs65
16 августа 2012 06:04
Сообщение #18
лучший форум для музыкантов
Цитата: Udaw
А лампа за 70 - прикольно было бы послушать, подозреваю, что редкостное г.

Да нет, кстати, я вообще недавно прикупил микрофончик AUDIX-для сцены( фиксирую на розетке гитары) вот к нему потребовался преамп(мик-конденсаторный) я взял ART
Для сцены (в комбик) просто отлично, если цену учесть
Для записи,конечно надо брать другой уровень, бесспорно.

Цитата: petrovamv87
.На это учат,это рабочий инструмент..На работу не приходят, в дорогие игрушки играться..


Это надо на граните выбить)) на века!
Mr.Soul
21 августа 2012 15:03
Сообщение #19
лучший форум для музыкантов
Цитата: petrovamv87
На работу приходят,не в дорогие игрушки играться..

Абсолютно согласен с Вами.

Решились, поднапряглись, долго думали, взяли DBX 386. Отличная и простая штука, одновременно. По сравнению с пультом - небо и земля. Лично мне нравиться чистота записи, звук, не такой глухой, как через микшер, возможно дело в лампах. Не буду судить, не буду спорить, да и сравнить, кроме как с микшером, не с чем.



По цене обошёлся в 450$ в состоянии отличного, без царапин и не разбирался. При цене нового в 780$ - Вдвойне выгодная покупка.
Всем спасибо feel
Udaw
21 августа 2012 19:13
Сообщение #20
лучший форум для музыкантов

Mr.Soul,
Но я то категорически лампу не переношу и считаю, что её удел нынче - звук для электрогитары.

???
petrovamv87
21 августа 2012 19:55
Сообщение #21
лучший форум для музыкантов
Цитата: Mr.Soul
DBX 386
нормальный,рабочий прибор..Правильно,что подумали и купили..
rrs65
21 августа 2012 20:06
Сообщение #22
лучший форум для музыкантов
Цитата: Udaw
Но я то категорически лампу не переношу и считаю, что её удел нынче - звук для электрогитары

Голос , ею обработанный, (записанный на бюджетный микрофон) тоже вроде как лучше лучше звучит--или это мое субъективно-надуманное)))
Всегда , кстати , ржал над "теплым ламповым звуком" а тут купил преамп на работу..Похоже лампа работает как эквалайзер, который руками не настроишь, но все пропущенное через нее получается по звуку "дружелюбнее" естественнее, и даже (тфу, блин чур меня))) теплее)))))
Udaw
21 августа 2012 20:45
Сообщение #23
лучший форум для музыкантов
Тут вопрос терминологии - вместо "холодный" и "теплый", я бы сказал "сухой" и "насыщенный". Однако, если ярый противник лампы приобрел ламповый прибор и им доволен, то я думаю, комментарии эдесь излишни! (я имею в виду Mr.Soul)
rrs65
21 августа 2012 20:53
Сообщение #24
лучший форум для музыкантов
На мой взгляд, что делает лампа- замыливает и смягчает середину. Если источник звука- так себе- то лампа , похоже выручает. Про другие случаи сказать не могу, ибо не звукорез, а практикующий музыкант.
Udaw
21 августа 2012 20:58
Сообщение #25
лучший форум для музыкантов
А кому нужна выпирающая середина? Группе "Килогерц" разве что, и что значит "замыливает"? По-моему это что-то из разряда "теплый"
rrs65
21 августа 2012 21:21
Сообщение #26
лучший форум для музыкантов
Цитата: Udaw
и что значит "замыливает"? По-моему это что-то из разряда "теплый"


Я успел позаписываться в аналоговые времена, как группой, так и соло. Я помню первое ощущение от первых CD . Оно было такое- как будто вату на язык. Потом прошло. Я про записи классики(ибо другую музыку хоть играю но спецом не слушаю с 90х)

Цифра , ясень пень, звучит лучше, правдивее и совершеннее. И в этом весь фокус. Ламповое замыливание просто маскирует определенное несовершенство исходного звука. А голова -додумывает, стремясь к совершенству. Это как блур на фотках, или имитация шума. Тот же эффект бывает когда занимаешься на гитаре под шум воды-звук на голову лучше кажется
ЗЫ софтовые имитации лампы-полная фигня и абсолютно непохоже
Udaw
21 августа 2012 22:08
Сообщение #27
лучший форум для музыкантов
Я тоже в курсе что такое "Радуга", Импульс-80" и "Эстрадин-9" А по медицинским данным - человеческому организму чуждо все очищенное, поэтому сейчас попса и не прокатывает
rrs65
21 августа 2012 22:44
Сообщение #28
лучший форум для музыкантов
Цитата: Udaw
Я тоже в курсе что такое "Радуга", Импульс-80" и "Эстрадин-9"

Я тогда не заморачиволся этими вещами-нас писали взрослые седые дяди)) и задача была все сделать одним -двумя дублями. Не было возможностей как сейчас питчем поправить небольшую лажу вокала, или сдвинуть по тайм-лайн партию аккомпанемента если он чуть по ритму съехал. Облажались-по новой. Суровая аналоговая практика.
Когда я писался с вокалистом уже в цифровую эру--пришли , наиграли, напели..и все . Звукорез мелкие косяки за 3 мин поправил.
Да и сам я сейчас детский коллектв периодически пишу. Чисто поют))) антаресу благодаря.
Udaw
21 августа 2012 23:10
Сообщение #29
лучший форум для музыкантов
Я и сейчас так пишу, хоть и не седой пока, а те вещи которые я перечислил, к звукозаписи не имеют никакого отношения - это 2 концертных усилителя и орган.
Mr.Soul
22 августа 2012 02:44
Сообщение #30
лучший форум для музыкантов
Udaw,
Обратите внимание на разницу во времени между написанными постами. Давайте я Вам поясню, где собака зарыта. Моя специальность - изучение современных схемотехнических решений, технологий и прочего. Любитель ковыряться в железе и держать паяльник. В будущем, если доучусь хорошо - буду работать где-нибудь на заводе, паять платы, или ремонтировать бытовуху или компьютерную технику. Тем не менее, не берусь паять дома усилители и прочее (в отличие от согруппников), считаю, что такая вещь - высокотехнологичная, кроме схемотехнического решения, тоесть платы внутри, она имеем много чего другого, к примеру внешний вид, сотни специалистов трудяться, разрабатывая ту или иную аппаратуру. И мне интересны технологические штучки и я люблю новое, современное. Хочу дожить до того момента, когда светодиод заменит все эти убогие ЖК и лампы в осветительной технике и устройствах отображения (сейчас этого не происходит ввиду стоимости светодиода). Но я говорил про освещение, про технологии, но не говорил про звук. Эта техноманьячность раньше лезла и в такое святое, как звук. Я ошибался, признаю. Мне, на днях, умный человек сказал то, что я впринципе знал. Транзистор - бесспорно лучшее, что может усиливать тот или иной сигнал. Обладая лучшим быстродействием, маленькими габаритами и высоким КПД - вытеснил лампу. Лампа - большая (в сравнении), горячая, медленная (кто физику учил, поймёт, быстродействие, время за которое ток может менять свои параметры намного больше в pn-переходе, чем в газовой среде, чем выше f у тока, приходящего на лампу, тем хуже эта самая f передаётся). Но, частоты, у вас принято делить звук на НЧ СЧ и ВЧ, но, ГЛОБАЛЬНО, среди частот, которыми умеет оперировать человек, ВЕСЬ звук, что ни есть, НЧ, причём очень НЧ, ведь нынче человек управляет Гигагерцами а звук - до 20 кГц. Поэтому, лампа сюда подходит, но она, в отличие от точного транзистора, привносит свои гармоники, готорых так не хватает человеку. Забыли, о психоакустике, наблюдая за идиально ровными АЧХ устройств мы забываем, что наша, природная стереоаппаратура имеет далеко не ровную АЧХ, плюс к этом наш встроенный в голову Wavelab накладывает EQ, компрессоры и прочие свистелки основываясь на куче параметров. Начиная от расположения мониторов по фен-шую, теплоты свечения лампы в его дорогущем усилителе, цветом обоев и нахождения рядом любимой девушки и заканчивая - громкостью звука, настроением, усталостью, наличием сторонних ВЕЩЕСТВ в крови (физиологические факторы). Так что, вывод - человеку не нужен идеальный звук, ему нужен звук - приятный, преукрашенный причём не только в самом треке, но и должен быть преукрашен красивой девушкой рядом feel

P.S. Ещё, чуть психоакустики. Под одним из веществ я наблюдал очень интересную звуковую картину: когда что-либо сказал сам, эта фраза ещё в голове повторяется, мало того, что реверберация присутствует, как в лучшем Lexicon, так ещё фраза при повторении внутри головы замедляется и уменьшается уровень, так в течение секунд десяти. Причём, под разными веществами, разный эффект. Под "русским народным" - не слышно толком нормально, воспринимается только ритмичный рисунок, слышно низа, при этом, никаких деталей, никакой середины нету, верха - просто как писк, любая песня звучит как "Тумц Тумц". Также, под всеми веществами - явно отключается ASIO интерфейс, дикая задержка между "сказал слово" - "понял, что только что, что-то сказал" Ах, ещё, не ощущается разница громкости, динамика, словно включился в голове компрессор с агрессивной настройкой. Такие дела. Нет, я этим всем не увлекаюсь - просто любознательность, многое перепробовал, ради понимания того, что ощущает человек. И все эти состояния, очень неприятны, разве что интересное звуковое восприятие belay
petrovamv87
22 августа 2012 05:30
Сообщение #31
лучший форум для музыкантов
Цитата: rrs65
софтовые имитации лампы-полная фигня и абсолютно непохоже

Вот, ярые поклонники софта(с которыми ,тут долго воевал)не слышат..Еще свежо ,в памяти,как они с пеной у рта доказывали,что эмуляция,лучше оригинала..Хе-хе..

Цитата: rrs65
замыливает и смягчает середину

Я бы,по другому сказал:полирует..

Цитата: Mr.Soul
Так что, вывод - человеку не нужен идеальный звук, ему нужен звук - приятный, преукрашенный

Это нужно слушателю.Тот,кто работет со звуком,должен слышать "честный" звук и никакого феншуя..
rrs65
22 августа 2012 08:04
Сообщение #32
лучший форум для музыкантов
Цитата: Mr.Soul
Под одним из веществ я наблюдал очень интересную звуковую картину: когда что-либо сказал сам, эта фраза ещё в голове повторяется, мало того, что реверберация присутствует, как в лучшем Lexicon,

фига себе торкнуло)) у меня так просто гармонический слух обостряется, не более. Никаких реверов..
Цитата: Mr.Soul
Под "русским народным" - не слышно толком нормально, воспринимается только ритмичный рисунок, слышно

Не , мне под водовку любая музыка кажется чуть лучше, чем на самом деле.
Но если играть- то у меня текила на 1 месте ))))). Наилучший эффект.
Цитата: petrovamv87
Вот, ярые поклонники софта(с которыми ,тут долго воевал)не слышат..Еще свежо ,в памяти,как они с пеной у рта доказывали,что эмуляция,лучше оригинала..Хе-хе..

Софтовые эмуляторы ламп просто обрезают частоты. Ламповый же преамп что то еще делает с динамикой, не как компрессор конечно, но что то есть, сложно определить, как то она "выпуклей" что ли выходит.
petrovamv87
22 августа 2012 10:14
Сообщение #33
лучший форум для музыкантов
Цитата: rrs65
Ламповый же преамп что то еще делает с динамикой, не как компрессор конечно

можно сказать,сглаживает динамику..В силу,некой инерции лампы..
Udaw
22 августа 2012 11:33
Сообщение #34
лучший форум для музыкантов
Наткнулся я как-то на одну хохму, смысл в следующем: -В лампе звук свободно парит в воздухе, а в транзисторе вынужден продираться сквозь p-n переходы, отсюда и разница.
petrovamv87
22 августа 2012 14:25
Сообщение #35
лучший форум для музыкантов
Цитата: Udaw
В лампе звук свободно парит в воздухе, а в транзисторе вынужден продираться сквозь p-n переходы, отсюда и разница

Это, не сайта аппаратуры Лонг?Там,раздел юмор есть,в нем куча потешных анекдотов,связаных со звукорежессурой и музыкой,очень рекомендую..

http://www.long.ru/humour/index.html

Оттуда: Самое крутое, что я встречал из баек про "слышу"- рассказ человека, который провел себе отдельную проводку для хай-фай прямо от столба, стоящего рядом с домом.
Человек перепробовал несколько болтов, на которых крепятся фарфоровые чашечки на столбе, на которых соотв. держится провод.
Нашел болты, которые звучат лучше других.
Человек реально залезал на столб - несколько раз...
Mr.Soul
22 августа 2012 15:17
Сообщение #36
лучший форум для музыкантов
petrovamv87, да да, веселье. Что ещё раз доказывает о субъективности такого чувства, как слух. Человек не может слушать без преукрашательств и фен-шуя, отличить качество одного трека от другого точно, объективно, тоесть сказать где верха не хватает, где много "теплоты" только осциллограф:)

По-моему, весьма правдиво: Хорошую лампу любят за ее звук, а хороший транзистор за отсутствие лишних призвуков :)

Я плакал: рассказ человека, который провел себе отдельную проводку для хай-фай прямо от столба, стоящего рядом с домом.
Человек перепробовал несколько болтов, на которых крепятся фарфоровые чашечки на столбе, на которых соотв. держится провод.
Нашел болты, которые звучат лучше других.
Человек реально залезал на столб - несколько раз...
petrovamv87
22 августа 2012 19:18
Сообщение #37
лучший форум для музыкантов
Цитата: Mr.Soul
Человек не может слушать без преукрашательств и фен-шуя, отличить качество одного трека от другого точно, объективно, тоесть сказать где верха не хватает, где много "теплоты" только осциллограф:)

Очень спорно..Вы,весьма, недооцениваете тренированный человеческий слух..А сам то ,по осцилографу сводить пытался?Очень ,Вам,рекомендую..Ничего,с возрастом поймете,я тоже когда-то аналогичным оброзом думал..К сожалению,прошло..

Mr.Soul,
Цитата: Mr.Soul
Я плакал: рассказ человека, который провел себе отдельную проводку для хай-фай прямо от столба, стоящего рядом с домом.

Там, ашо смешней есть..
Например: Бас, опущенный на 2 октавы, заставляет колебаться мозг.
Бас, опущенный резко на голову - делает то же самое.




Сидят два звукорежа на симфоническом концерте :
- что-то высоких маловато...
- да, и ревера бы добавить...

НА СТЕНУ!
Как можно делать мастеринг новичку?
1 способ. Использовать готовые пресеты;
2 способ. На слух крутить, вертеть и нажимать все что попало.
Bodja
22 августа 2012 19:28
Сообщение #38
лучший форум для музыкантов
Цитата: petrovamv87
можно сказать,сглаживает динамику..В силу,некой инерции лампы..

В силу инерции, лампа не успевает реагировать на маломощные и быстро изменяющиеся ВЧ гармоники. Отсюда же эффект компрессии и соотношение между пиковыми и RMS уровнями. Что называется "красиво врёт". Но транзистор врёт наоборот, добавляя к исходному свои ВЧ искусственные гармоники. Я так думаю!
Mr.Soul
23 августа 2012 01:23
Сообщение #39
лучший форум для музыкантов
Цитата: Bodja
лампа не успевает реагировать на маломощные и быстро изменяющиеся ВЧ гармоники


Именно. Но опять же, ВЧ в звуке на самом деле далеко не ВЧ. Краем уха изучали СВЧ, ну поверьте, там такие частоты, что да, влияет то, из чего провод сделан, толщина его, профиль. И уж там, никаких ламп не может быть в помине. Но, тут дело другое, весь звук это скорее Сверх низкие частоты, лампа хорошо с ними справляется. Звук очень медленный, но, такой важный.
P.S. ЗВУК НЕ ЗАВИСИТ ОТ ПРОВОДА, ИЗ ЧЕГО ОН СДЕЛАН. И используя дорогущие кабеля люди забывают, что внутри их девайсы развлетвленны обычным бытовым кабелем.
petrovamv87
23 августа 2012 10:34
Сообщение #40
лучший форум для музыкантов
Цитата: Mr.Soul
ЗВУК НЕ ЗАВИСИТ ОТ ПРОВОДА, ИЗ ЧЕГО ОН СДЕЛАН. И используя дорогущие кабеля люди забывают, что внутри их девайсы развлетвленны обычным бытовым кабелем.

Как,сказать..Лично я,некоторые кабеля ,слышу,это дешевые,китайские..Но не бытовые,в бытовых ,по мне,всё однох..ственно..Нет смыса покупать ,провода аудиофилов,реально-это кретинизм..Реальный провод(кабель),пригодный в студии,стоит реальных денег, 5-20 зеленых за метр..А не 500-600тысяч руб,за аудиофильский комплект..Честно сказать,веселят меня "пристрастия"аудиофилов..
Мой мир Класс! Подписаться на тему
Быстрый ответ Ответить Новая тема

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0


ПОИСК - SEARCH
АККАУНТ
ИНФОРМАЦИЯ
  • правила форума
  • предупреждение
  • для правообладателей
  • пользовательское соглашение
  • контакт с админом

  • отзывы и комментарии
    популярные за неделю