Форум для музыкантов

У нас вы обсудите все программы для создания музыки, музыкальное оборудование, сэмплы, виртуальные синтезаторы и эффекты для обработки музыки и песен.

форум для музыкантов » СОЗДАНИЕ МУЗЫКИ » общие вопросы по созданию музыки
  Поиск на форуме     Новые сообщения     Подписки  

Аранжировка!!!, Как сделать трек до конца?!

Ответить Новая тема
Подписаться
casinoman
24 сентября 2011 13:12
Сообщение #1
лучший форум для музыкантов
Наверное многие сталкивались с моей проблемой,накидали бит,добавили инструментов,FX-ов в куче все ярко и красиво звучит,но вот когда розкидать все это добро в режиме аранжировки,то его хватает на 1,1-30 минуты!!!(((Вот и выплывает вопрос как или где можно черпнуть знаний по этой теме?!Буду благодарен,думаю не я один такой...)
AIRub
24 сентября 2011 13:51
Сообщение #2
лучший форум для музыкантов
Вообще, Гугл на слово "аранжировка" дает массу ссылок, по которым можно получить обширные понятия по данной проблеме. И смысла здесь копипастить не вижу. От себя лишь добавлю, что в твоем перечислении создания музыки отсутствует главное, на мой взгляд - мелодия. Придумай хорошую мелодию (а это очень как не просто) - аранжировка нарастет как мясо на кость. Здесь появится и гармонизация (с которой можно наворотить огого чего), и обыгрывание мелодии разными инструментами, и вариации, импровизации на мелодическую и гармоническую тему. Вот и разбухает трек. А на бит, FX-ы и тому подобное, действительно, много не настрочишь, чтобы не было нудным и заунывным. А к тем понятиям, что я выше перечислил, нужны и знания, и навыки игры на инструменте (одном, двух, трех...). Вот и повод заняться самообразованием.
casinoman
24 сентября 2011 14:29
Сообщение #3
лучший форум для музыкантов
AIRub В моем случае нет никакой полезной инфы в гугле,пишу в стиле хаус!!!Выдает хрень всякую...нет ни видео-уроков,ни толкового толмуда!Помогите,спасите...)))
AIRub
24 сентября 2011 14:52
Сообщение #4
лучший форум для музыкантов
Да ты вникни в само понятие "аранжировка". От чего она отталкивается, какие знания нужны аранжировщику для написания качественного трека. Это дело нахрапом не возьмешь - парой видео уроков или двумя страницами разжеванного текста. К примеру, книга Г. Гараняна "Аранжировка для эстрадных инструментальных и вокально- инструментальных ансамблей" - грамотный человек зря что ли целый талмуд написал? А в современной электронной музыке ко всем изложенным в упомянутой мною книге методам и приемам добавляется еще и умение работать с частотной характеристикой трека, с динамической обработкой и т.п. Так что, кричи не кричи, а без знаний, навыков и умений, которые приобретаются не в одночасье никуда. Как ни прискорбно. И люди в студиях, сшибающие деньгу на "аранжировках" уже бы давно были помножены на ноль, если бы было все так просто.
Doon
24 сентября 2011 14:55
Сообщение #5
лучший форум для музыкантов
casinoman.Боюсь,ни кто тебе не поможет,и не подскажет!Музыка в башке должна быть!!Делай своё!!!!!!!
casinoman
24 сентября 2011 15:15
Сообщение #6
лучший форум для музыкантов
Короче вывод один,пойду к проффесионалам на обучение в студию...дорого,но быстро)))надеюсь)))
Doon
24 сентября 2011 15:47
Сообщение #7
лучший форум для музыкантов
Решать тебе,а не за тебя!!!
rrs65
24 сентября 2011 16:47
Сообщение #8
лучший форум для музыкантов
Цитата: casinoman
дорого,но быстро)))надеюсь)))

Быстро-вряд ли.)))))
Лучше сначала азы теории, муз грамоты, а потом уже к ним.
Jocker
24 сентября 2011 17:10
Сообщение #9
лучший форум для музыкантов
мне кажется в студии тебя толку не научат, а просто возьмут деньги за их типо обучение. Потрать эти деньги + прикопи еще какието, купи лучше хорошый аудо интерфейс, студ. мониторы, поработай над акустикой помещения.

Лучше сам проанализируй из какой начинки получается готовый трек. Послушай трек на кого ты равняешся. Там ты обязательно услышишь, если есть опыт конешно, подклады, несколько видов синтов, возможно акустические инстр., и так далее. Но главное здесь ноты, понимание синтеза звука( саунд дизайн) и сведение с мастерингом.
casinoman
24 сентября 2011 17:11
Сообщение #10
лучший форум для музыкантов
Всем спасибо,ждите хиты!!!!)))
angrunin
24 сентября 2011 18:39
Сообщение #11
лучший форум для музыкантов
Есть такое ИМХО - аранжировке просто научиться - невозможно (уважаю Гараняна, читал, но - там огромное количество примеров и постоянные предложения - послушать то-то и то-то, что доказывает последующее мной написанное). Для такого обучения надо прослушать просто огромное количество материала - во всех стилях и направлениях (и не просто прослушать, а вникнуть в замысел автора, вслушаться в партию каждого инструмента, проанализировать их). Как пример - бываю в ситуации топикстартера, нечасто, но бываю. И - думаю - а, может, сделать как Х в треке У, или - как А в треке В, или - намешать оттуда и оттуда? Таких вариантов в голове - огромное количество, надо только остановиться на одном. Слушая исключительно музыку одного направления (ИМХО, опять же) - такого в голове не будет, будет только зашоренность, рамки.
blackgeorge_69
24 сентября 2011 21:52
Сообщение #12
лучший форум для музыкантов
Цитата: casinoman
Короче вывод один,пойду к проффесионалам на обучение в студию...дорого,но быстро)))надеюсь)))


Никуда ходить не надо. Попробуй просто послушать музыку, потом еще, и еще... учись,анализируй.Остальное от лукавого.
petrovamv87
24 сентября 2011 22:19
Сообщение #13
лучший форум для музыкантов
casinoman ,подобная тема уже обсуждалась.. Почитай тему:Способы создания ямы в треке..в разделе "общие вопросы",может быть поможет..там в конце(в теме) про аранжировку..


PS.freshsound.org/forum/topic_2211 Только хттп и ввв,надо в начале припечатать..
Трассер
25 сентября 2011 00:07
Сообщение #14
лучший форум для музыкантов
Цитата: casinoman
дорого,но быстро)))надеюсь)))

Дорого,быстро и бесполезно...Музыкальная школа,игра в ансамбле,пару хитов-серенад любимой девчёнке,муз училище,ну и....ждём хитов!!!!
Если не помрём к тому времени!!!
gorevalex
25 сентября 2011 11:39
Сообщение #15
лучший форум для музыкантов
Образование - увлечение - опыт - хорошая аппаратура - правильные уши и руки))))..... И талант, разумеется. Вот когда всё у тебя будет в наличии, тогда можно ждать хитов.
casinoman
25 сентября 2011 13:12
Сообщение #16
лучший форум для музыкантов
А самое главное это-стремление!!!Просто я хочу и буду делать,то что мне нравится...все придет ко мне я знаю...!!!

Хочу вникнуть побыстрее в процесс,а для этого нужен толковый наставник,которого у меня нет!!!(((Вот и думаю в Киев к ребятам пойти побыстрее подогнать,то чего не знаю...Думаю что я на правильном пути...
gorevalex
26 сентября 2011 10:33
Сообщение #17
лучший форум для музыкантов
Стремление, увлечение - не суть важно..... Главное, что ты этого хочешь добиться. Значит - добьёшься.
sheera
26 сентября 2011 18:33
Сообщение #18
лучший форум для музыкантов
Когда я учился в музыкальном училище,преподаватели говорили нам что самый лучший учитель это магнитофон,то есть снимайте,копируйте,пробуйте
подражать серьезным музыкантам,и через некоторое время результат обязательно будет.Хотя это было сказано о джазе,то же самое можно сказать и о других стилях музыки.Т.е. слушайте как делают аранжировки
люди работающие в вашем направлении и пробуйте делать также.Понимание как это делать правильно со временем придет. Все очень просто)))Еще нужно понимать что слово музыка и словосочетание быстро научиться-полные антиподы.
gorevalex
27 сентября 2011 10:34
Сообщение #19
лучший форум для музыкантов
Цитата: sheera
словосочетание быстро научиться

Быстро научиться - точно не получится. Быстро только мухи женятся wink А съём музыки на слух - очень действенный способ хорошо развить этот самый музыкальный слух. Особенно джазовую музыку полезно снимать.
Цитата: sheera
Когда я учился в музыкальном училище,преподаватели говорили нам что самый лучший учитель это магнитофон

У нас в консе совсем наоборот - запрещают снимать на слух. Только с листа. Во как.....Не подумайте, что я в консе учился, просто очень много знакомых.
SunSetBulevard
24 октября 2011 10:01
Сообщение #20
лучший форум для музыкантов
Вот как это у меня, я не претендую на что-то, посто делюсь опытом, может кто что полезное найдёт.

Беру понравившуюся композицию, слушаю "склейки" (если они интересует), приэтом считаю доли, слушаю, зарисовываю когда какой инструмент затихает в переходе и вообще какие изменения на какой доле происходят. Так получается примерный набросок. Этот способ можно и для общей копозиции трека использовать. Вообще взял за правило композицию набрасывать на листе бумаги, так нагляднее и понятнее как, что происходит. Тоже самое касается и переходов. Конечно я не говорю, что бы тупо сдирать...поросто делать похоже добавляя что-то своё, а не индентично
faplingo
2 ноября 2011 11:31
Сообщение #21
лучший форум для музыкантов
Есть простой способ проверить аранжировку на музыкальность.
Делаем из трека чистое миди. И если миди звучит, т.е. мелодия, гармония, грамотно расставлены паузы и т.д. безо всяких эффектов, то можно согласится, что произведение достойное. Если же миди файл будет звучать как однообразная мешанина, или того хуже какафония (от слова "кака"))), то однозначно трек построен на необычных тембрах, спецэффектах и ударных, а дальше что?
Взять хотябы даже миди файлы известных произведений, вот на них и надо учиться начинающим, смотреть структуры, формирование вступлений, коды, прочих составляющих песен.
Я до сих пор иногда, нет нет, дя и качну какое нибудь миди. а потом сижу ковыряю, чтобы понять. что и как автор сюда вложил. И мне не стыдно смотреть чужие миди, так как век живи - век учись. Страшно когда, такие миди файлы озвучивают различными встешками и выдают за своё, изменив мексимум пару тактов и темп композиции.
angrunin
2 ноября 2011 15:20
Сообщение #22
лучший форум для музыкантов
Я предпочитаю - ушами качество аранжировки. А МИДИ рассматривать? А зачем? А - самому улышать - движение гармонии, партию каждго инструмента? Правда, для этого нужно много знать. И уметь.
faplingo
2 ноября 2011 15:35
Сообщение #23
лучший форум для музыкантов
Анатолий. миди тем и хорошо, что не маскирует эффектами и тембрами недостатки самой аранжировки. Да звучание бледное, но видно отчётливо весь скелет. А в качестве учебного пособия такие файлы вообще сказка. Можно подвигать части композиции, заглушить, сделать соло, посмотреть конкретные ноты. Не у всех абсолютный слух, а это может помочь таким людям исключительно в понимании принципов и правил построения хорошей аранжировки.
angrunin
2 ноября 2011 16:12
Сообщение #24
лучший форум для музыкантов
Может быть. Но - не думю, что этим должны заниматься все подряд. Подозреваю, что многие знаменитые аранжировщики и композиторы слова МИДИ-то не знали - и это им не мешало.
Rakitzon
4 ноября 2011 19:40
Сообщение #25
лучший форум для музыкантов
Все правильно. Более того, Моцарт, например, даже не слышал слово "сведение". Но это не значит что мы должны от этого отказываться. Я, например, тоже никогда не использовал MIDI как учебный материал, но, ведь это довольно удобно. Как мы когда-то снимали с магнитофонов, а то и с грампластинок, вслушиваясь, стараясь проследить в миксе одну за другой все партии. В MIDI же мы можем не напрягаясь проследить всё. Ну а посоветовать я могу только то же самое что было уже сказано. Хотя вряд-ли casinoman последует этим советам. Мне когда-то тоже хотелось всего и сразу. Много было наделано ошибок. Я хочу что-бы ты понял что поиски быстрых путей только отдалят твою цель. И когда-то ты вспомнишь эти советы и все равно пойдеш длинным, но надежным путем, правда к тому времени он будет намного длиннее.
angrunin
4 ноября 2011 19:48
Сообщение #26
лучший форум для музыкантов
Цитата: Rakitzon
мы можем не напрягаясь

Ключевая фраза. Только - слух от этого вряд ли будет развиваться.
rrs65
4 ноября 2011 20:10
Сообщение #27
лучший форум для музыкантов
На мой взгляд-единственный путь для создания качественных аранжировок-полноценное ( самообразование тоже считается)) муз. образование.
Можно быть инструменталистом, певцом, сочинять песенки и не имея его, но с аранжировкой такое не прокатит.Особенно если делать аранжировки в разных стилях.
На "вдохновении" сочиняется мотив, фраза, удачный гармонич оборот. Остальное-"вычисляется".
То есть метод "тыка" в аранжировке не прокатит- слишком много "тыкать" придется.
Rakitzon
4 ноября 2011 21:46
Сообщение #28
лучший форум для музыкантов
angrunin,
Согласен.Но в данный момент нас интересует не развитие слуха (для этого есть множество других способов), а приобретение опыта в аранжировке.
Мой мир Класс! Подписаться на тему
Быстрый ответ Ответить Новая тема

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0


ПОИСК - SEARCH
АККАУНТ
ИНФОРМАЦИЯ
  • правила форума
  • предупреждение
  • для правообладателей
  • пользовательское соглашение
  • контакт с админом

  • отзывы и комментарии
    популярные за неделю