Форум для музыкантов

У нас вы обсудите все программы для создания музыки, музыкальное оборудование, сэмплы, виртуальные синтезаторы и эффекты для обработки музыки и песен.

форум для музыкантов » СОЗДАНИЕ МУЗЫКИ » FL STUDIO
  Поиск на форуме     Новые сообщения     Подписки  

Мастер канал (быть или не быть), Вопрос для общего развития

Ответить Новая тема
Подписаться
firstfire
9 июня 2011 16:16
Сообщение #1
лучший форум для музыкантов
Читал я тут ваш форум, и наткнулся на такую темку...Вней идет речь об импорте в вав, но суть не в том.Особь создавшая тему упомянула что изменяла громкость на мастер канале. И вот он вопрос.
Имеет ли смысл менять громкость мастера (я к примеру никогда этого не дела), и к чему это приведет?
Dimilyan
9 июня 2011 16:48
Сообщение #2
лучший форум для музыкантов
Скинь ссылку, которая натолкнула тебя на создание подобной темы. Хочу быть в курсе всех дел.

А так я отвечу на твой вопрос. Бесплатно:))
Я снижаю уровень канала с 100 до 80%. Недостающую громоксть слегкостью восполнить в аудиоредакторе (я пользуюсь аудишн, а каким пользуются другие мне все равно)
firstfire
9 июня 2011 16:57
Сообщение #3
лучший форум для музыкантов
http://www.freshsound.org/forum/topic_3192 воте ссылочка.

Тогда скажи пожалуйста, для чего понижать громкость на мастере?
Dimilyan
9 июня 2011 17:06
Сообщение #4
лучший форум для музыкантов
Цитата: firstfire
Тогда скажи пожалуйста, для чего понижать громкость на мастере?

ну это ж ведь очевидно.
Чтобы не было клипирования.
Чтобы можно поднимать громкость без существенных потерь в редакторе. Чтобы было куда оступать. Ведь когда есть запас по громкости, можно многого сделать.

Ты воткни в редактор трек с 100% громкостью и с 80% и посмотри на рисунок. ты ж наверняка увидишь кое-где пики во втором случае, которых не было в первом случае. Куда(где) они делись(были) в первом случае? они уничтожились, при этом "незаметно" щелкнув, т.е. клипирование:)))
firstfire
9 июня 2011 17:13
Сообщение #5
лучший форум для музыкантов
Убедительно. Но ведь при сведении каждый инструмент обрабатывается отдельно и регулируется по громкости отдельно, неужели невозможно свести при 100% громкости мастера но хорошо отстроеных каналах?Без кликов
Dimilyan
9 июня 2011 17:17
Сообщение #6
лучший форум для музыкантов
firstfire,
знаешь? вот чудо.
Я даже когда опускаю ползунок до 80%, у меня аудиоредактор при анализе все равно говорит, что у меня клипы есть)))
firstfire
9 июня 2011 17:32
Сообщение #7
лучший форум для музыкантов
Дык клипы есть всегда (или я ошибаюсь?), не то чтобы я не согласен просто я не понижаю громкосто, и хотелось бы знать это очень грубая ошибка или не значительная деталь?
Dimilyan
9 июня 2011 17:39
Сообщение #8
лучший форум для музыкантов
Цитата: firstfire
Дык клипы есть всегда (или я ошибаюсь?)

клипов не будет, если звуковое колебание не будет уходить за пределы 0дБ. выше нельзя. порог в цифре (читаем матьчасть)

Цитата: firstfire
хотелось бы знать это очень грубая ошибка или не значительная деталь?

это грамотный ход.
elektrozz
9 июня 2011 17:43
Сообщение #9
лучший форум для музыкантов
кто то совсем забыл про максимайзеры L2, Ozone.
Dimilyan
9 июня 2011 17:46
Сообщение #10
лучший форум для музыкантов
elektrozz,
Я на мастер в хосте ничего не вешаю. Ибо на слух это одно, куда приятней лицезреть конечный результат в редакторе. Дополнительный мониторинг, только глазами
firstfire
9 июня 2011 17:49
Сообщение #11
лучший форум для музыкантов
Dimilyan,Я когда пишу трек он у меня всегда в пределах 0 -1дБ, это значит что нет кликов? пожалуйста если не тяжело ссылочку на материал будет интересно почитать.Спасибо.
elektrozz
9 июня 2011 17:53
Сообщение #12
лучший форум для музыкантов
Dimilyan,
Ну я свожу и мастерю в одном хосте, поэтому все в одном у меня. Насчет пиков я не беспокоюсь, немного пиков наоборот полезны для меня для накачки, а вот клипы уменьшаю.
Dimilyan
9 июня 2011 17:58
Сообщение #13
лучший форум для музыкантов
Dimilyan,
Цитата: firstfire
Я когда пишу трек он у меня всегда в пределах 0 -1дБ, это значит что нет кликов?

Ну если верить конечно твоим словам, то клипирования нет.
Но ты все равно прогони в аудишне свой файлик. пусть он продиагностирует.
Цитата: firstfire
пожалуйста если не тяжело ссылочку на материал будет интересно почитать.Спасибо.

суть клиппинга и для общего развития:

http://www.wikisound.org/Клиппинг

http://www.wikisound.org/Adobe_Audition_Clip_Restoration_(process)
А вот эта шняга тебе все скажет, были ли клиппинги или нет в твоем аудиофайле:

http://www.wikisound.org/Adobe_Audition_Amplitude_Statistics
firstfire
9 июня 2011 20:41
Сообщение #14
лучший форум для музыкантов
Спасибки. Темку можно закрыть ))
Sewer
9 июня 2011 20:58
Сообщение #15
лучший форум для музыкантов
firstfire,
Хм, на мастере всегда надо убирать клип, и выводить максимальные сигналы на треках (каналах) практически до клиппирования (точнее 0Дб), иначе теряется динамика трека (не знаю почему) на мастере естественно будет + 6+12 Дб ...
Dimilyan
10 июня 2011 03:30
Сообщение #16
лучший форум для музыкантов
Sewer,
о какиех +6+12дБ идет речь? ты с аналогом как я понимаю работаешь?
Sewer
11 июня 2011 21:08
Сообщение #17
лучший форум для музыкантов
Dimilyan, Нет, с цифрой... Выставляю барабаны на 0 Дб , цепляю бас и все остальное... что на мастере будет(если фейдер стоит на 0Дб)? Если наоборот, спектроанализатор на мастере еле живой, и потом когда трек уже мастеришь...
yamaha55
11 июня 2011 22:04
Сообщение #18
лучший форум для музыкантов
Цитата: Sewer
Выставляю барабаны на 0 Дб , цепляю бас и все остальное...

Правильнее будет, при сведении бас-барабана и баса,что б они были в пределе -3db.
И уже от этого "плясать"- со всеми остальными инструментами. Тогда и мастер-канал будет "дышать" свободней.

Если, так называемый "мАстеринг" трека будет проводится в другом редакторе, то....При рендеринге(миксдауне) трека в мастер-секции не должно быть каких-либо "динамических прибамбасов", а на шкале,должно быть -3 или -6 db. Такой исходник(не убитый!!!) будет с хорошей динамикой и его лучше ,куда-нибудь сохранить (в 24 или 32 bit)в архивчик(типа в папочку МИКС БЕЗ МАСТЕРА). А потом уже можно "убивать"... :) ой, мАстерить свой трек. И сохранить в папочку МИКС МАСТЕР.
Если ...,пошло,что-то не так, то всегда можно достать исходник и начать заново.
Sewer
11 июня 2011 22:23
Сообщение #19
лучший форум для музыкантов
yamaha55,
Согласен, правда если микшер аналоговый, обработка пика более плавная и перегруза можно тупо не заметить и цифровая запись это не перенесет, просто клипанет в отличии от аналоговой записи, которая это откомпресит естественным образом... а цифра на цифру переварит 0 (хотя я такие размеры и не держу, стараюсь на громких каналах пик лимитеры держать да и -1 на мастере все таки поддерживать...
angrunin
12 июня 2011 08:30
Сообщение #20
лучший форум для музыкантов
Цитата: Sewer
это откомпресит естественным образом.

Это каким таким "естественным"? Искажение это даст - проверено. Просто - короткое искажение услышать трудно. И кто сказал, что на каналах должно быть около 0 Дб? Что - на всех??? Представляем себе аналоговый микшер - кто так делает?

Далее. Делать мастер - можно и в хосте, некоторые профи настаиваеют на этом - чтоб в одном хосте всё делалось, есть плюс - эти настройки сохраняются вместе с проектом. Минус этого - как верно подметил Димильян - не видно глазами результат, но - это дело опыта. Второй минус - перегруз проекта, но тут - у кого что. Был дохлый комп - делал мастер в аудиоредакторе, сейчас - нормальный - в хосте. Разницы-то нет по большому счёту.
Sewer
13 июня 2011 12:40
Сообщение #21
лучший форум для музыкантов
Цитата: angrunin

Это каким таким "естественным"? Искажение это даст - проверено.

Ответ был про полный аналог, пульт и пленочный магнитофон, все в купе скомпенсирует легкий перегруз...
angrunin
13 июня 2011 17:46
Сообщение #22
лучший форум для музыкантов
Нет, не компенсирует, повторяю - проверено. Если только - действительно лёгкий и короткий
Sewer
13 июня 2011 18:09
Сообщение #23
лучший форум для музыкантов
angrunin, wink Естественно, кто же это интересно явный перегруз пишет, просто аналоговый контроллер более медленный, и пик перегрузки (лампочка) это уже тяжелый клип в цифре (с явным щелчком и инверцией фазы) а в "0" аналога запас по пику неслабый, в отличии от 0 цифры Аналог явно проигрывает в громкости... это по практике, когда совмещал аналоговую запись с цифровой, в современном обороудовании у меня просто совсем нет аналоговых штучек... Вот запись сделанная на пленочную порностудию в "0" Дб...
angrunin
13 июня 2011 19:21
Сообщение #24
лучший форум для музыкантов
Цитата: Sewer
пленочную порностудию

Не, не увлекаюсь))))
Sewer
13 июня 2011 19:22
Сообщение #25
лучший форум для музыкантов
wink
firstfire
29 июня 2011 12:08
Сообщение #26
лучший форум для музыкантов
Попробовал свести при 80% громкости (микшера), но у меня ничего не получилось, я не слышу трек.Проблема в наушниках?Или изначально что-то делаю не так?Ну то есть как не слышу, его слышно но слабо, и мне кажется что не могу расслышать все бока (хотя не факт что я их слышу при обычном звучание). Вобщем помогите я в отчаяние recourse
Dimilyan
29 июня 2011 12:40
Сообщение #27
лучший форум для музыкантов
Хорошие наушники будут передавать качественный звук даже при пониженной громкости. Проблема или в твоих наушнках, или в ушах, когда ты не можешь слышать слабые (тихие) сигналы.
firstfire
29 июня 2011 16:03
Сообщение #28
лучший форум для музыкантов
Ну вообще плохо слышно только низкочастотные звуки бас и кик...Высокие звучат относительно громко, но из-за них сложно расслышать(или почувствовать) бас, опускаю их весь трек звучит тихо.
angrunin
29 июня 2011 16:40
Сообщение #29
лучший форум для музыкантов
Цитата: firstfire
плохо слышно только низкочастотные звуки бас и кик

Выкини наушники - однозначно!
Блин, читайте литературу, в конце концов, а? Ну, когда совсем непонятно - то уж обращайтесь. Ну, в каких ты наушниках с соответствующим диаметром динамика собрался полноценные низы услышать, а?
Dimilyan
29 июня 2011 17:13
Сообщение #30
лучший форум для музыкантов
Кстати о наушниках и диаметра.
Я покупаю себе наушники с круглой амбушюрой, а не овальной.
Чтобы был охват ушей, а не простое прилегание к ним. Потом чтобы охватить ухо, нужно большой диаметр, ну и как следствие, я полагаю, в бОльшую окружность впихивается бОльший динамик ))
Чем проще наушники, тем лучше. Всякие нахлабучивания типа Hi-Fi дизайн и прочее - прохожу мимо.
firstfire
29 июня 2011 17:32
Сообщение #31
лучший форум для музыкантов
PHILIPS SHP-2700/00

Акустическая система: открытый
Тип магнита: Неодимовый
Частотный отклик: 18 - 28 000 Гц
Сопротивление: 32 Ом
Максимальная входная мощность: 1500 СВ
Чувствительность: 104 дБ
Диаметр динамика: 40 мм

Ну вот кагбе на что денег хватило.
Dimilyan
29 июня 2011 17:38
Сообщение #32
лучший форум для музыкантов
Цитата: firstfire
PHILIPS SHP-2700/00

У меня есть обычные наушники для повседнего прослушивания, я их не берегу и разница с твоими в том, что у тебя 2700, а у меня 2500:)))

Сводить в них я тебе не рекомендую. Красная цена - 600р. Гарнитура одним словом.
firstfire
29 июня 2011 17:38
Сообщение #33
лучший форум для музыкантов
Цитата: Dimilyan
Кстати о наушниках и диаметра.
Я покупаю себе наушники с круглой амбушюрой, а не овальной.
Чтобы был охват ушей, а не простое прилегание к ним. Потом чтобы охватить ухо, нужно большой диаметр, ну и как следствие, я полагаю, в бОльшую окружность впихивается бОльший динамик ))
Чем проще наушники, тем лучше. Всякие нахлабучивания типа Hi-Fi дизайн и прочее - прохожу мимо.

Обратился к другану (он по этим динамикам и т.п шарит), так вот он сказал
что большой динамик не всегда означает хорошее громкое звучание, дальше я не понял что он говорил но по моему он имел ввиду что большую роль в этом все имеет магнит от него зависит чувствительность соответственно и качество или что-то типо этого.(если я все правильно понял конечно).
angrunin
29 июня 2011 17:46
Сообщение #34
лучший форум для музыкантов
Цитата: firstfire
Акустическая система: открытый

Начнём с того, что такие - точно не стоит.
Цитата: firstfire
Напиши какую литературу нужно прочитать

Для начала: набираешь в поисковике (это в серёдке), набираешь буквами на клавиатуре слова "студийные наушники", потом нажимаешь кнопочку "поиск" и кликаешь левой кнопочкой мыши. на том, что открылось.
Вот так - ничего?
Блин, забыл - я ж бастую!!!
Dimilyan
29 июня 2011 17:46
Сообщение #35
лучший форум для музыкантов
инфы полно в интернете. нужно будет узнать, какие характеристики за что отвечают. потом выйти на онлайн аудиомагазин, и выбрать из предложенных то, что тебе нужно. Денег нужно 3000р как минимум. 5000 - уже хорошо, 8000 - класс, я рад, что тебе денег некуда девать
, 10000тыщ - проще подкопить и купить монитор (1штука), а потом еще раз подкопить и купить второй монитор :)
firstfire
29 июня 2011 17:46
Сообщение #36
лучший форум для музыкантов
Цитата: Dimilyan
Сводить в них я тебе не рекомендую. Красная цена - 600р. Гарнитура одним словом.

Спасибо за совет ))
Мой мир Класс! Подписаться на тему
 
« · FL STUDIO · »
Быстрый ответ Ответить Новая тема

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0


ПОИСК - SEARCH
АККАУНТ
ИНФОРМАЦИЯ
  • правила форума
  • предупреждение
  • для правообладателей
  • пользовательское соглашение
  • контакт с админом

  • отзывы и комментарии
    популярные за неделю